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Inviato: 08/07/2008, 12:57
da speedy-dado
matteo ha scritto:
speedy-dado ha scritto:
matteo ha scritto: mi piacerebbe sapere dove hai preso questi dati di consumo sui suv, chissa' perchè TUTTI e dico TUTTI quelli che conosco io quei consumi li vedono con il binocolo...quando gli chiedo "sì ma quanto fai con un litro?" cambiano subito discorso..
Ti faccio un piccolo esempio, scendendo un po' sulla " terra " : ho una fiesta 1600 TDCI 90 cv, lo stesso identico motore viene montato sulla focus ( che pesa circa 250 kg in piu' della mia) , e sul monovolume C maX: possono avere gli stessi consumi? secondo I PROPRIETARI dei modelli citati, evidentemente no. Non si conoscono i consumi del KUGA, ma se mi si viene a dire che c'è 1km/litro di differenza tra i monovolumi Ford e il Kuga...qualche dubbio mi viene.
A parte il peso, non dimentichiamo poi la differenza di CX e sezione fontale ( come mai il SEDICI consuma - sempre secondo i propritari - ben di piu' delle auto Fiat con stesso propulsore? )
Se parliamo di dati ufficiali forniti dalle case, lasciamo stare...Qualche mese fa quattroruote aveva parlato di SCANDALO nei dati forniti dalle case riguardo i consumi...
Capitolo fuoristrada: su Topgear avevano fatto una prova SERIA di fuoristrada, tutti i Suv tranne uno se la sono cavata...
Andate a vedere con che cosa si corre il campionato italiano fuoristrada- o anche qualche gara regionale- poi ne riparliamo....mai visto un cayenne o un X 5 neanche a pagare...
bello il confronto con la dacia euro zero, magari si potrebbe fare anche con un leopard dell'esercito....la frequenza sulle mnostre strade credo sia la stessa.

detto questo, ognuno spende i soldi come meglio crede. E' proprio vero :) .
"Andate a vedere con che cosa si corre il campionato italiano fuoristrada- o anche qualche gara regionale- poi ne riparliamo....mai visto un cayenne o un X 5 neanche a pagare..."
che discorsi...ci credo che non potrai vedere un cayenne con cerchi da 28" a gareggiare in fuoristrada,forse non hai capito che suv non è sinonimo di jeep...SUV vuol dire Sport Utility Vagon...
guarda che io ho capito benissimo, se rileggi piu' sopra intendevo sulle presunte capacità fuoristrada di questi mezzi a parere di qualcuno.

O forse per "fuoristrada" si intendono i piazzali dei supermercati?
diciamo che con alcuni di questi ( che non hanno nemmeno le ridotte..) ci vai a fare giusto gli sterrati... poi de gustibus . E per esperienza diretta ti dico che avresti notevoli problemi anche su strade innevate , visto che ben pochi di quelli che si comprano i SUV poi si degnano di mettere le gomme invernali, tanto c'hanno la trazione integrale AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH: qui - e non siamo in alta montagna-ad ogni nevicata ( e gli ultimi due inverni sono stati nevosi, soprattutto il penultimo), è un ecatombe di questi mezzi intrarversati, o ribaltati in qualche rivetta , compresa la strada che porta a casa mia un discesa molto ripida).....

Non è che sia a priori contrario ai SUV( sono MOLTO contrario a qualche tipologie di essere umano che ho visto alla loro guida pero': tipo signora impellicciata che con l'X5 rigorosamente nero si incastra in una curva a gomito nelle stradine del centro di varese, bloccando tutto il traffico, e non mi è capitato una volta sola...), non sono molto d'accordo sulle motivazioni elencate che portano a comprare questi mezzi.

Poi ripeto, che ognuno se li spenda come vuole. Basta che non cerchi in questi mezzi cose che questi mezzi non possono dare o fare.
Dal mio punto di vista, è piu' logico un discorso "compro il SUV perchè mi piace " o perchè è di moda . Al limite razionalmente accetto il discorso comodità, vano di carico, sicurezza passiva ( il SUV mi fa sentire protetto) percepita. Il resto mi sembra molto discutibile.
scusami non avevo capito bene,infatti condivido la tua idea.. :thumbleft:
io ripeto che secondo me è una moda il suv..a me piacciono,però è un mezzo appariscente,che vuole comunicare lusso e superiorità essendo più grosso delle comuni auto..

Inviato: 08/07/2008, 13:03
da Giuliano
speedy-dado ha scritto:
matteo ha scritto:
speedy-dado ha scritto: "Andate a vedere con che cosa si corre il campionato italiano fuoristrada- o anche qualche gara regionale- poi ne riparliamo....mai visto un cayenne o un X 5 neanche a pagare..."
che discorsi...ci credo che non potrai vedere un cayenne con cerchi da 28" a gareggiare in fuoristrada,forse non hai capito che suv non è sinonimo di jeep...SUV vuol dire Sport Utility Vagon...
guarda che io ho capito benissimo, se rileggi piu' sopra intendevo sulle presunte capacità fuoristrada di questi mezzi a parere di qualcuno.

O forse per "fuoristrada" si intendono i piazzali dei supermercati?
diciamo che con alcuni di questi ( che non hanno nemmeno le ridotte..) ci vai a fare giusto gli sterrati... poi de gustibus . E per esperienza diretta ti dico che avresti notevoli problemi anche su strade innevate , visto che ben pochi di quelli che si comprano i SUV poi si degnano di mettere le gomme invernali, tanto c'hanno la trazione integrale AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH: qui - e non siamo in alta montagna-ad ogni nevicata ( e gli ultimi due inverni sono stati nevosi, soprattutto il penultimo), è un ecatombe di questi mezzi intrarversati, o ribaltati in qualche rivetta , compresa la strada che porta a casa mia un discesa molto ripida).....

Non è che sia a priori contrario ai SUV( sono MOLTO contrario a qualche tipologie di essere umano che ho visto alla loro guida pero': tipo signora impellicciata che con l'X5 rigorosamente nero si incastra in una curva a gomito nelle stradine del centro di varese, bloccando tutto il traffico, e non mi è capitato una volta sola...), non sono molto d'accordo sulle motivazioni elencate che portano a comprare questi mezzi.

Poi ripeto, che ognuno se li spenda come vuole. Basta che non cerchi in questi mezzi cose che questi mezzi non possono dare o fare.
Dal mio punto di vista, è piu' logico un discorso "compro il SUV perchè mi piace " o perchè è di moda . Al limite razionalmente accetto il discorso comodità, vano di carico, sicurezza passiva ( il SUV mi fa sentire protetto) percepita. Il resto mi sembra molto discutibile.
scusami non avevo capito bene,infatti condivido la tua idea.. :thumbleft:
io ripeto che secondo me è una moda il suv..a me piacciono,però è un mezzo appariscente,che vuole comunicare lusso e superiorità essendo più grosso delle comuni auto..
In altre parole è solo, come la definirebbe Freud...... una prolunga fallica...Ahahahahah!!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Inviato: 08/07/2008, 13:10
da speedy-dado
Mr. Q ha scritto:io data la mia giovane età concepisco (a meno di particolari esigenze, vedi famiglia numerosa, abitare in posti particolari tipo montagna etc etc) solo macchine sportive quando qualche mio amico mi parla del suo x5 con sette posti (quando il 99,9% delle volte ci andrà in giro da solo o al massimo con qualche tipa) io gli rispondo... per la mia concezione di auto per avere 7 posti servono 4 macchine....

il SUV come tipologia di macchina è perdente... è pesante ed alta quindi necessita di tanti cavalli per essere spostata e non ha doti dinamiche particolari (lasciate perdere i discorsi delle sospensioni adattive la fisica è sempre quella ed è particolarmente cattiva nei confronti di questi pachidermi della strada) per farvi capire tempo fa mi è capitato di "ingarellarmi" con un cayenne base (nuovo modello)... da un lato i miei 140 cv dall'altro 250 cv o qualcosa del genere gli sono andato via.. piano piano ma gli sono andato via... poi ad una certa velocità ci siamo fermati perchè c'era traffico..


se poi vogliamo dire che a qualcuno piace esteticamente e se la vuole prendere per questo ok siamo d'accordo.. però non venitemi a dire che il suv sia una scelta dettata dalla logica...


la mia macchina dei sogni è una lotus.. ed il motto del fondatore di questa casa automobilistica era: "to go faster ad lightness) e con questo ho detto tutto!!!!
guarda anche io sono giovane ma non sogno esclusivamente la macchina sportiva come tutti i miei coetanei,io sono di larghe vedute..ad esempio la lotus mi piaceva quando avevo 15 anni ora non la vorrei neanche me la regalassero..non voglio estremamente difendere i suv,ma non si possono chiamare "pachidermi della strada"
tu dici che la fisica è quella,ma anche nelle moto non sembrava possibile arrivare un angolo di piega di 60gradi eppure...perciò sono convinto che i suv siano dei mostri con prestazioni da sportiva..devo ancora crederci che tu abbia dato via ad un cayenne,ma sei sicuro lui fosse a manetta?? 8)

Inviato: 08/07/2008, 13:35
da brutale 910 s
CMQ io avevo chiesto un parere sull'X6 come ci siamo finiti a parlare di Freud???

Prova Suv tg2 motori
http://it.youtube.com/watch?v=qQtXhgKr2jU


Stategli davanti
http://it.youtube.com/watch?v=pstEaeohowE

Partendo dal fatto che la mia prima macchina è stata un Ml quindi sono di parte non la cambierei mai con una Lotus o simili...............le macchine sportive sono scomode basse e io in una Lotus neache ci stò............ognuno deve comprarsi la macchina che più si sente cucito addosso

Inviato: 08/07/2008, 13:58
da Mr. Q
brutale 910 s ha scritto:ognuno deve comprarsi la macchina che più si sente cucito addosso
su questo credo siamo tutti d'accordo sarebbe sbagliato comprarsi una macchina in base a quello che dicono gli altri..


speedy-dado: io permango della mia idea che una macchina sportiva dia 1000 volte ad un suv... prendi un cayenne turbo (con 500 cv... ) e prendi un 911 turbo (con 480 cv) a mio modestissimo parere il 911 dilania il cayenne... poi magari mi sbaglio!!!
logico se confrontiamo chessò un cayenne turbo (o similia) alla mia golf che mi vada via..

Inviato: 08/07/2008, 23:18
da Giuliano
brutale 910 s ha scritto:CMQ io avevo chiesto un parere sull'X6 come ci siamo finiti a parlare di Freud???
Prova Suv tg2 motori
http://it.youtube.com/watch?v=qQtXhgKr2jU


Stategli davanti
http://it.youtube.com/watch?v=pstEaeohowE

Partendo dal fatto che la mia prima macchina è stata un Ml quindi sono di parte non la cambierei mai con una Lotus o simili...............le macchine sportive sono scomode basse e io in una Lotus neache ci stò............ognuno deve comprarsi la macchina che più si sente cucito addosso
Ah, ah, ah,ah!!!
Capita! :lol: :lol: :lol: Del resto anche i pareri lasciano il tempo che trovano; alla fine prenderai quello che ti pare (come è giusto del resto..... :lol: :lol: :lol: )

Inviato: 08/07/2008, 23:34
da speedy-dado
Mr. Q ha scritto:
brutale 910 s ha scritto:ognuno deve comprarsi la macchina che più si sente cucito addosso
su questo credo siamo tutti d'accordo sarebbe sbagliato comprarsi una macchina in base a quello che dicono gli altri..


speedy-dado: io permango della mia idea che una macchina sportiva dia 1000 volte ad un suv... prendi un cayenne turbo (con 500 cv... ) e prendi un 911 turbo (con 480 cv) a mio modestissimo parere il 911 dilania il cayenne... poi magari mi sbaglio!!!
logico se confrontiamo chessò un cayenne turbo (o similia) alla mia golf che mi vada via..
chiaramente il 911 batte il cayenne,ci mancherebbe ancora,considera una pesa più del doppio dell'altra..
però voglio dire che per battere il cayenne turbo s non basta una punto,ma un 911,perciò non è proprio un pachiderma,si difende bene!!!

Inviato: 09/07/2008, 1:16
da Mr. Q
si si... che un cayenne turbo dia a una punto siamo tutti d'accorso (a meno che non sia una punto della categoria super 2000 e allora son caxxi!!!)

Inviato: 09/07/2008, 9:14
da RIO
Mr. Q ha scritto:
brutale 910 s ha scritto:ognuno deve comprarsi la macchina che più si sente cucito addosso
su questo credo siamo tutti d'accordo sarebbe sbagliato comprarsi una macchina in base a quello che dicono gli altri..


speedy-dado: io permango della mia idea che una macchina sportiva dia 1000 volte ad un suv... prendi un cayenne turbo (con 500 cv... ) e prendi un 911 turbo (con 480 cv) a mio modestissimo parere il 911 dilania il cayenne... poi magari mi sbaglio!!!
logico se confrontiamo chessò un cayenne turbo (o similia) alla mia golf che mi vada via..
Azz,hai preso un esempio non prorpio calzante,la 911 turbo è una delle auto più performanti sul mercato,credo ke sia anke più forte di un ferrari f430,sarebbe curioso fare un confronto tra un carrera "normale" ed un cayenne turbo

Inviato: 09/07/2008, 10:11
da Mr. Q
rio... io ho fatto un paragone tra 2 macchine tra 2 macchine dello stesso prduttore con più o meno lo stesso numero di cavalli

potrei sennò paragonare

l' x6 5.0 all M 3

il Q7 4,2 benza ad una S5

direi che in tutti questi casi seppur il divario magari non sia grande come tra cayenne turbo e 911 turbo... venga subito in mente quale delle 2 macchine viaggi di più!!!

Inviato: 09/07/2008, 13:03
da speedy-dado
cmq il cayenne ha avuto un successo pauroso,ma sinceramente a me non piace,e non ho mai sopportato l'idea che una casa automobilistica che produce ipersportive si metta a fare suv...mi sa che tra un po vedremo anche lamborghini suv...

Inviato: 09/07/2008, 16:32
da campafumi
I suv piacciono perchè ostentano potenza...sono grossi,ingombranti,vanno some le bombe e è impossibile non notarli...E' il bello del suv..Il bello dei suv è la grandezza..Come il bello delle lotus è la leggerezza.