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blakkflame ha scritto: Hanno gli stessi kw ??
LOGICAMENTE non pagano uguali !!
Quanto paghi tu, tra bollo, assicurazione, tagliando, gomme ecc. per 5.000 km ??? Se non é sinonimo di ricchezza quella non lo so !!!
Poi, mettendo i puntini sulle "i" e i trattini sulle "t", ANCHE se la chiamano tassa, é una VERA e PROPRIA imposta......
Comunque, o mi spieghi, SEMPLICEMENTE, che differenza vedi tra 300cv a 4 ruote, costo 8.000 € e 150cv su 2, stesso prezzo, dove denoti la differente ricchezza, o capacità contributiva, altrimenti stai semplicemente giustificando un fastidioso balzello perché non ti tocca o non tocca i tuoi sfizi !!

techmaz ha scritto:

blakkflame ha scritto: Hanno gli stessi kw ??
LOGICAMENTE non pagano uguali !!
Quanto paghi tu, tra bollo, assicurazione, tagliando, gomme ecc. per 5.000 km ??? Se non é sinonimo di ricchezza quella non lo so !!!
Poi, mettendo i puntini sulle "i" e i trattini sulle "t", ANCHE se la chiamano tassa, é una VERA e PROPRIA imposta......
Comunque, o mi spieghi, SEMPLICEMENTE, che differenza vedi tra 300cv a 4 ruote, costo 8.000 € e 150cv su 2, stesso prezzo, dove denoti la differente ricchezza, o capacità contributiva, altrimenti stai semplicemente giustificando un fastidioso balzello perché non ti tocca o non tocca i tuoi sfizi !!

chi ti ha detto che non mi tocca?
non mi tocca/taccava sull'auto che uso tutti i giorni per i 125/225kw...mi toccava sull'auto che ho in garage se fosse rimasta quella da 125kw.
posso permettermela di tenerla in garage e usarla poco..è giusto che paghi il "lusso" di averla in garage..

ho una brutale che ho preso per utilizzarla a mò di scooter... se mi mettono una tassa aggiuntiva non posso dire nulla...mi posso permettere una mv usata al posto di uno scooter 250? si! bene..se decidono che debba pagare un pò di più è giusto che paghi un pò di più! magari quello che ha uno scooter 250 si fa 30km per andare a lavorarci.. io ci faccio 2km per il solo gusto di usare una mv.. non è la stessa cosa.

veramente non capisco dove sia il problema..

quando l'altra macchina avrà 20 anni la iscriverò al registro storico come ho fatto per quella di mio padre... fino a quel momento pago; se posso..se non posso più la vendo prima.

ps lo Stato prende soldi dalla casa d'asta dalla quale è stata venduta la gto o altre auto storiche.... paghi la provvigione alla casa banditrice che a sua volta paga le tasse allo stato! non è vero che lo stato non vede un euro..

techmaz ha scritto:ps faccio sacrifici per mantenere 2 auto e 2 moto.... MOLTI SACRIFICI!

non farmi pagare il bollo per me sarebbe ossigeno intendiamoci..

però se penso al mio vicino che ha 3 figli, ha una sola macchina, paga il muto e ha una punto... beh.. sono fortunato ed è giusto che lo stato mi chieda uno sforzo per soddisfare i miei "sfizi" questo intendo.

come dicevo trovo la tassa ingiusta fino ad un certo punto... perchè per me sono sacrifici per un altro sono patatine... ecco che per chi queste tasse sono patatine diventino tasse come lo sono per me!

sempre al bar con una birra in mano!

blakkflame ha scritto:

techmaz ha scritto:ps faccio sacrifici per mantenere 2 auto e 2 moto.... MOLTI SACRIFICI!

non farmi pagare il bollo per me sarebbe ossigeno intendiamoci..

però se penso al mio vicino che ha 3 figli, ha una sola macchina, paga il muto e ha una punto... beh.. sono fortunato ed è giusto che lo stato mi chieda uno sforzo per soddisfare i miei "sfizi" questo intendo.

come dicevo trovo la tassa ingiusta fino ad un certo punto... perchè per me sono sacrifici per un altro sono patatine... ecco che per chi queste tasse sono patatine diventino tasse come lo sono per me!

sempre al bar con una birra in mano!

Un pò sono scelte, a volte obbligate, un pò é capitato !!
Non penso non ti sia sposato, o non hai figli, per metterti in box le moto !!
Ma preferirei pesanti detassazioni e agevolazioni per il tuo vicino, piuttosto che la solita "mungitura" di vacche grasse motoristiche.....FERMO RESTANDO che sono più che sicuro che QUESTO gettito non serva a nulla !!
Sarei proprio curioso di sapere l' entità !!

techmaz ha scritto: mi spieghi il motivo per cui chi compra una m3 di 10 anni dovrebbe pagare in proporzione lo stesso bollo di uno che ha una punto di 10?
sono gli stessi costi di gestione? le gomme? i consumi? a comprare una macchina del genere ci arrivano tutti..10/15k€ costa come una utilitaria nuova... ma se non hai i soldi per mantenerla è pagarci più tasse di una punto......

per cantare ci vuole la voce...

il bollo è una tassa di possesso.....ricordiamocelo. che sia giusto o meno è altro discorso. ma come tassa di possesso...

blakkflame ha scritto:

techmaz ha scritto:

blakkflame ha scritto: Hanno gli stessi kw ??
LOGICAMENTE non pagano uguali !!
Quanto paghi tu, tra bollo, assicurazione, tagliando, gomme ecc. per 5.000 km ??? Se non é sinonimo di ricchezza quella non lo so !!!
Poi, mettendo i puntini sulle "i" e i trattini sulle "t", ANCHE se la chiamano tassa, é una VERA e PROPRIA imposta......
Comunque, o mi spieghi, SEMPLICEMENTE, che differenza vedi tra 300cv a 4 ruote, costo 8.000 € e 150cv su 2, stesso prezzo, dove denoti la differente ricchezza, o capacità contributiva, altrimenti stai semplicemente giustificando un fastidioso balzello perché non ti tocca o non tocca i tuoi sfizi !!

chi ti ha detto che non mi tocca?
non mi tocca/taccava sull'auto che uso tutti i giorni per i 125/225kw...mi toccava sull'auto che ho in garage se fosse rimasta quella da 125kw.
posso permettermela di tenerla in garage e usarla poco..è giusto che paghi il "lusso" di averla in garage..

ho una brutale che ho preso per utilizzarla a mò di scooter... se mi mettono una tassa aggiuntiva non posso dire nulla...mi posso permettere una mv usata al posto di uno scooter 250? si! bene..se decidono che debba pagare un pò di più è giusto che paghi un pò di più! magari quello che ha uno scooter 250 si fa 30km per andare a lavorarci.. io ci faccio 2km per il solo gusto di usare una mv.. non è la stessa cosa.

veramente non capisco dove sia il problema..

quando l'altra macchina avrà 20 anni la iscriverò al registro storico come ho fatto per quella di mio padre... fino a quel momento pago; se posso..se non posso più la vendo prima.

ps lo Stato prende soldi dalla casa d'asta dalla quale è stata venduta la gto o altre auto storiche.... paghi la provvigione alla casa banditrice che a sua volta paga le tasse allo stato! non è vero che lo stato non vede un euro..

Il "potere" é relativo Massimo: sono convintissimo che i 1.000 euro all' anno, a chiunque sia iscritto in questo Forum, non stravolgerebbero la vita....cosa diversa é dire é giusto che sia così !!
Se decidessi poi di "disfarti" della Bruty e, anziché i 5/6000, ne prendessi 3.000, sarebbe sempre giusto ??
Nel '98, passato bollo e trapasso nelle "maglie" dei kw, hai un' idea del deprezzamento che hanno avuto i 2000 turbo, quasi esclusivi dell' Italia (164, Thema, Saab 9000 ecc.) ??? Non é che erano tutti imprenditori quelli che li avevano !!!
Il ragionamento poi che fai sulla casa d' aste é CORRETTISSIMO e NON fà una piega.......ma applicalo a tutto ciò che é "economico in senso lato" !!
Ma, provocatoriamente, ti faccio notare che officine BMW non ce ne sono, SOLO concessionari e pure di certe dimensioni, NON ho mai sentito di uno spillo, di vendita o di manutenzione, uscito senza fattura...... Sul versante MOTO invece, non é proprio così....
Siamo in uno Stato di diritto e dobbiamo contribuire tenendo presente l' utilità marginale di ogni soggetto, ma non é che si dovrebbe pagare solo perché li si ha !!
1) Tu non hai mai "litigato" con la tua Banca, perché fà 27 variazioni annue al contratto, dandone comunicazione via posta, ADDEBITANDOCELE perché intanto ha già le mani nelle ns. tasche ??
2) Con l' accisa sulla benzina, i pedaggi autostradali che QUASI tutta l' Italia ha, l' Iva e l' Irpef generato dall' indotto, sicuro che bollo, superbollo, cippa & lippa siano sacrosante ??

Petro206 ha scritto:

techmaz ha scritto: mi spieghi il motivo per cui chi compra una m3 di 10 anni dovrebbe pagare in proporzione lo stesso bollo di uno che ha una punto di 10?
sono gli stessi costi di gestione? le gomme? i consumi? a comprare una macchina del genere ci arrivano tutti..10/15k€ costa come una utilitaria nuova... ma se non hai i soldi per mantenerla è pagarci più tasse di una punto......

per cantare ci vuole la voce...

il bollo è una tassa di possesso.....ricordiamocelo. che sia giusto o meno è altro discorso. ma come tassa di possesso...

Qui si inizia a parlare del sesso degli angeli...
Dove sta l'equità nel fatto che chi compra un M3 di 10 anni debba pagare quasi 1000 euro di bollo contro i 100 euro di una Punto 60 ?
Già il bollo di per se in base ai kw è sbagliato, in quanto al di fuori di ogni logica, solamente che essendo in vigore da anni la gente lo reputa giusto ed è diventato il metro di paragone.
A 130 km/h un 'auto mediamente necessita di 35 kW per avanzare http://it.wikipedia.org/wiki/Potenza_(fisica) , dunque, dato che in Italia il limite è 130 km/h non vedo perchè debba pagare per una potenza in esubero che non posso utilizzare, dato che oltre vengo multato e parecchio...
Non vedo inoltre nessuna differenza tra viaggiare in autostrada o andare al lavoro con le 2 auto, sono pur sempre 4 ruote e un volante. Poi se vogliamo tassare il "lusso" facciamolo su tutto, dai ristoranti alle scarpe, fino a 100 euro iva al 20 % da 100 euro a 500 euro iva al 30 % oltre iva al 50%....
Non cerchiamo di giustificare questo modo di agire che di democratico ha ben poco.

massimou ha scritto:Ogni tanto azzecco il post


e vi faccio usare la tastiera


come nell' altro
"PP"

techmaz ha scritto: sono punti di vista, giusti entrambi, distinti nella sostanza!

rispetto il tuo.. ma penso, che sia giusto che chi compra una m3, paghi di più (proporzionalmente parlando..molto di più) di chi acquista una punto di 10 anni. non è la stessa cosa! ripeto, rispetto un punto di vista differente.. ma se non puoi permetterti di mantenerla.. prendi un'altra macchina! non vedo dove sia il problema. mi da l'impressione che si voglia vivere sopra le proprie possibilità. se acquisti una maserati quattroporte a 20.000€ usata (costa come una grande punto senza optional).. ma non puoi permetterti di pagare il bollo per un bene di lusso... significa che quell'auto non fa per te!

non sò come altro spiegarmi! la chiudo qui.

Horseman ha scritto:ma sopratutto......

MA QUANTE CACCHIO DI BIRRE SI È SCOLATO TECHMAZ????

blakkflame ha scritto:

techmaz ha scritto: sono punti di vista, giusti entrambi, distinti nella sostanza!

rispetto il tuo.. ma penso, che sia giusto che chi compra una m3, paghi di più (proporzionalmente parlando..molto di più) di chi acquista una punto di 10 anni. non è la stessa cosa! ripeto, rispetto un punto di vista differente.. ma se non puoi permetterti di mantenerla.. prendi un'altra macchina! non vedo dove sia il problema. mi da l'impressione che si voglia vivere sopra le proprie possibilità. se acquisti una maserati quattroporte a 20.000€ usata (costa come una grande punto senza optional).. ma non puoi permetterti di pagare il bollo per un bene di lusso... significa che quell'auto non fa per te!

non sò come altro spiegarmi! la chiudo qui.

Adesso non mi viene il nick del ragazzo campano che, DOVREBBE, aver stargato la Bruty, per utilizzarla solo in pista, perché l' assicurazione aumenta sempre...... Idem, mi pare, un amico di Rainbowsix e Upulp, che ha messo in vendita la sua America !!
Tu parli di "non puoi permetterti di pagare il bollo", penso che ti riferisci ad un ragazzino che magari compra un usato, guardando solo il prezzo !!
Ti faccio un esempio: io eccedo di 27kw, diciamo che chiedano 5/10€, 130/260 in più all' anno..................CHISSENEFREGA !!!
Diciamo, hanno picchiato la testa, 100€ al kw...........3.500 € per una macchina che adesso ne vale 20/25.000 facendo i salti di gioia ???
Li ho in banca ??? Ci mancherebbe, 40 anni, una figlia di 6............
Gleli darei ??? Credici !!
Il calcolo se uno se la può permettere poi.....consentimelo, mi pare una caXXata pazzesca: si sveglia uno domani che dice TUTTE le macchine 5.000€, quelle che NOI consideriamo lusso 50.000€........esattamente come te, da domani avere una Brutale 2.000€: li hai ??? Sì !!! Continuerai ad averla ?? Nì !!

Horseman ha scritto:ma sopratutto......

MA QUANTE CACCHIO DI BIRRE SI È SCOLATO TECHMAZ????

E' per far girare l' economia..........e poi le paga quello coi tre Porsche !!