Misure antismog... ne vogliamo parlare??

[Ferro3]

Ci metto un carico!
Ci sono alcuni mezzi esentati dalle regole, ad esempio quelli di interesse storico.
È pazzesco, ma io posso girare con il Gilera 250 NGR 2T del 1986,e mio figlio con il vespino 50 Special del ‘78, e la macchina di mio suocero del 2006 deve stare in garage...
Roba da matti!

Volendo essere pignoli i mezzi di interesse storico possono si circolare ma non in maniera illimitata e sregolata, ci sono assicurazioni che coprono solo il minimo necessario, tipo il solo spostamento per raggiungere eventi o raduni...
Cmq si è una stortura, ma ha più senso di quanto sembri perché i veicoli storici circolanti sono davvero pochi. Certo siamo in italia e per risparmiare due spicci (che poi tanto la gente sputtana in smartphone e gratta e vinci) è stato un fiorire di auto storiche negli ultimi anni, fiat uno, suzukini ecc ecc, mezzi che di valore storico non avevano nulla, solo risultavano idonei anagraficamente.

Torno sul discorso start e stop a livello di provocazione, stamani ad occhio, nel traffico, la macchina sarà stata spenta almeno 5 minuti, non dico che rendano l'aria pulita, ma è semplicemente inutile che tutte le auto in coda stiano accese (per questo auspico l'elettrico in città, nel traffico fitto sarebbe, anzi è la soluzione vincente; in attesa dell'idrogeno almeno, quelle si che potrebbero stare accese anche in mezzo alla gente che cammina), panda 1.3 nuova versione (l'altra era 1.3 75 cv data indietro a 100.000 km e 4 anni senza manco aver cambiato la batteria), 95cv a "nafta", fa 4.2 litri per 100 km nel ciclo combinato campagna città, sono a 12.000 km, ora a parte che è euro 6, ma siamo proprio sicuri che il diesel sia così peggio del benzina quando con un modello equivalente a verde si farebbe molta fatica a fare i 15 km/l???

Insomma in conclusione il problema smog si risolve solo andando tutti nella stessa direzione, non facendo interventi a capocchia che comportano si e no 1% di emissioni in meno, e 10% di pil in meno...

PS lo Stato ovviamente vuole che compriamo benzina per pagare le accise, ma al contempo non vuole che inquiniamo...

[Franco]

Insomma in conclusione il problema smog si risolve solo andando tutti nella stessa direzione, non facendo interventi a capocchia che comportano si e no 1% di emissioni in meno, e 10% di pil in meno...

Esatto,il nocciolo è tutto qui

Piano energetico,piano dei trasporti,piano viario
Strade,strutture e ammodernamento delle città

Altro che caxxate come le grandi opere,Ponte, TAV e pure il Mose

[Frankie]

Piano energetico è una roba che avremmo dovuto fare vent'anni fà per arrivare oggi a raccoglierne i frutti, ora non dico che è tardi, non è mai tardi, ma nessuno mai ci ha provato per davvero, il primo fattore sono i costi, navigando sempre in un mare di merda in burrasca dirottare dei fondi ingenti per fare quello che bisogna fare è quasi impossibile e si mantiene lo status quo, anche se poi si è visto che le toppe sono sempre più costose, a lungo termine, che rifare le cose per bene.

Trasporti, qua si che si potrebbe, anzi si dovrebbe fare qualcosa, investimenti su viabilità, investimenti su dirottare il trasporto su gomma su rotaia, ,a qua si andrebbero a toccare gli interessi delle lobby dei petrolieri in primis, quindi servirebbero le palle e la volontà di farlo.

Servizio autobus efficiente e mezzi efficienti, tralasciando che proprio che questi mezzi nella maggioranza dei casi non rispettano le normative antinquinamento attuali.

P.S.: Ferruccio a te piace lo Start&Stop, tutto bello, ha il suo perchè, però ha un però, non si dovrebbe attivare almeno per i primi venti minuti di utilizzo, altrimenti il motore ci mette più tempo ad andare in temperatura e sopratutto non và in temperatura il catalizzatore alias inquina di più una macchina che si fà mezz'ora in città col Start & Stop che una che rimane sempre accesa, in più i diesel col FAP soffrono ancora di più delle temperature di esercizio non rispettate per brevi tragitti, per quanto mi riguarda lo metterei solo sulle auto a benzina ed in abbinamento all'ibrido.

[Frankie]

Giusto un'altra cosuccia, il grosso del traffico in che orari c'è?

Alla mattina prima delle 8.30 quando la gente và al lavoro e alla sera dopo le 18 quando c'è il rientro, quindi in ultima analisi conta meno del meno del meno ....

[Ferro3]

Piano energetico è una roba che avremmo dovuto fare vent'anni fà per arrivare oggi a raccoglierne i frutti, ora non dico che è tardi, non è mai tardi, ma nessuno mai ci ha provato per davvero, il primo fattore sono i costi, navigando sempre in un mare di merda in burrasca dirottare dei fondi ingenti per fare quello che bisogna fare è quasi impossibile e si mantiene lo status quo, anche se poi si è visto che le toppe sono sempre più costose, a lungo termine, che rifare le cose per bene.

Trasporti, qua si che si potrebbe, anzi si dovrebbe fare qualcosa, investimenti su viabilità, investimenti su dirottare il trasporto su gomma su rotaia, ,a qua si andrebbero a toccare gli interessi delle lobby dei petrolieri in primis, quindi servirebbero le palle e la volontà di farlo.

Servizio autobus efficiente e mezzi efficienti, tralasciando che proprio che questi mezzi nella maggioranza dei casi non rispettano le normative antinquinamento attuali.

P.S.: Ferruccio a te piace lo Start&Stop, tutto bello, ha il suo perchè, però ha un però, non si dovrebbe attivare almeno per i primi venti minuti di utilizzo, altrimenti il motore ci mette più tempo ad andare in temperatura e sopratutto non và in temperatura il catalizzatore alias inquina di più una macchina che si fà mezz'ora in città col Start & Stop che una che rimane sempre accesa, in più i diesel col FAP soffrono ancora di più delle temperature di esercizio non rispettate per brevi tragitti, per quanto mi riguarda lo metterei solo sulle auto a benzina ed in abbinamento all'ibrido.

Concordo con quello che scrivi, il punto è che per me le auto, in città, incolonnate non dovrebbero proprio starci, sono fatte per muoversi, non per stare fermi! Mi piace il concetto di start e stop, poi come tutte le cose magari fa più danno che altro, ma un conto è un motore che lavora e sta muovendo un mezzo, altro è un motore che lavora a mezzo fermo incolonnato! Riguardo ai primi minuti con tutta l'elettronica che c'è basta impostare la centralina, in modo che dia il giusto input solo a motore in temperatura (ovviamente la questione burocratica fa si che per contenere le emissioni le case impostino lo spegnimento il prima possibile, anche a danno del motore stesso)... Seduto per seduto sto più volentieri su un mezzo pubblico, amo guidare, non stare in coda...
Stesso discorso dello start e stop vale per l'ibrido in città, in situazioni di coda l'auto dovrebbe usare solo la parte elettrica, per tornare a benzina appena si muove, ma non per fare 10 metri e rifermarsi...
Insomma credo che ci siano zone dove l'auto e necessaria ed altre dove è folle, ma l'alternativa spesso o non c'è o comporta eccessive scomodità rispetto alla macchinina propria...

[ivanrox]

avete più o meno snocciolato tutto l'argomento.
io aggiungo solo che a casa mia l'umica a rimetterci è mia suocera che deve andare a fare la spesa o le sue commissioni, e avendo una citroen xsara del 2005 è bloccata a casa, mentre noi andiamo a a lavorare prima delle 8.30 per tornare dopo le 19....

poi c'è l'aspetto assicurativo, più che giusto il discorso di Ale che evidenzia il fatto che l'auto E' OBBLIGATA a non circolare per quasi il 50% del tempo, però è anche vero che posso uscire dalla zona col divieto entro l'orario e poi scorrazzare dove è consentito per tutto il giorno,
quindi ci vorrebbe una autocertificazione associata al gps dell'assicurazione che certifica i tuoi spostamenti, ma allora dovresti pagare il periodo trascorso, non come è adesso il periodo a venire... troppo complicato e troppo difficile per le compagnie italiane..

[Frankie]

Oggi sono uscito alle 8 e alle 8.20 avevo già spento la macchina, casino allucinante come tutte le mattine in quell'orario, poi nel pome ho dovuto girare in zone all'interno dell'anello delle tangenziali, traffico poco, il giusto, poi sono dovuto tornare fuori alle 18.30 e per fare pochi km ci ho messo mezz'ora, come al solito, file interminabili, tutto questo per ribadire che nell'orario del blocco rompi solo i coglioni a chi usa la macchina per lavoro e gli serve davvero, altrimenti il grosso degli spostamenti è alla mattina e alla sera.

Se davvero fossero convinti che il male assoluto sono i diesel allora dovrebbero avere le palle di vietarle proprio, ovvero non circoli proprio H24, non ti faccio accendere manco il motore perchè non ti dò manco la possibilità nè di fare il bollo nè di fare l'assicurazione, ma oltre che avere una pioggia di ricorsi e class action perderebbe un ira di dio di denaro, e allora continuiamo a fare questi inutili provvedimenti atti solo fracassare gli zebedei e nulla più, la parola inutilità è perfetta in questo caso!!!

Ah, vi volete mettere a ridere??? Non sò se sia vero, non ho controllato, ma mi hanno detto che il provvedimento non consente manco di fare barbecue nè accendere i camini sotto i 300 metri di altitudine, mi auguro che sia una minchiata, altrimenti siamo alla follia più totale

[ivanrox]

Ah, vi volete mettere a ridere??? Non sò se sia vero, non ho controllato, ma mi hanno detto che il provvedimento non consente manco di fare barbecue nè accendere i camini sotto i 300 metri di altitudine, mi auguro che sia una minchiata, altrimenti siamo alla follia più totale

AAAAAHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!

Morirò di fame.....e di freddo...

[Frankie]

Ma guarda non voglio davvero andare a verificare, mi rifiuto di credere che sia vero, mangiamo la pizza col forno a legna finchè possiamo perchè magari gli verrà voglia di vietare anche quelli

[ivanrox]

c'ho pensato pure io, e vogliamo parlare delle sagre?? ....IL Diavolo!!!!!!

[Giuliano]

Ricordavo di averla vista, ma non la trovavo più, mi sembra abbastanza emblematica................

[Frankie]

Esattamente, vignetta perfetta!!!

P.S.: Domani si riunisce la giunta in regione per capire se magari non avessero esagerato con le euro 4, ci sono state infatti giusto un paio di lamentele..........

[Frankie]

https://www.ilrestodelcarlino.it/cronac ... -1.4229892

[Horseman]

È inutile sbattere come salmoni con i file excel, conta solo che siamo un paese con stipendi flop e legislatura da paesi top, tutti vorrebbero cambiare la propria scatoletta di 15 anni ma molti non possono se vogliono rimanere con la stessa categoria di auto.
Piallare i diesel, seppur attraverso la menzogna, è ottimo

[Ferro3]

Scusate una curiosità, forse ingenua, ma a Firenze, città nota per la conformazione delle colline circostanti che creano una sorta di conca, la quale rende difficile la circolazione dell'aria, lo smog si accumula sopra la città mentre resta molto più polita la zona oltre le colline (e per fortuna io sono un luminare con la villa in collina cit.).
In questi giorni specialmente si sente una puzza tremenda dell'aria, il mio olfatto è nettamente migliorato avendo smesso di fumare da oltre un anno e mezzo...
Insomma se i riscaldamenti sono staccati, o almeno dovrebbero esserlo, l'aria fetida da cosa è prodotta se non dalle auto? Non mi risulta ci siano grandi industrie in città...
Tutti i giorni scollinando San Donato passo dall'aria pulita del Valdarno (che poi perfetta non è ma sempre meglio) alla cappa fetida di Firenze città! SI vede proprio il cielo marrone, mentre di la è azzurro...