Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Stacchiamo il limitatore. Qui si parla di tutto!

Moderatori: MrNico, AntonioValenti, Arkuri, Coordinatori

Ferro3
10000rpm
10000rpm
Messaggi: 3288
Iscritto il: 25/03/2015, 17:53
Vero Nome: Ferruccio
Moto: Mai abbastanza
Località: Firenze
Contatta:

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Ferro3 »

Articolo interessante per quanto vecchiotto: https://firenze.repubblica.it/cronaca/2 ... 149506938/

In particolare mi preme questo dato: A Firenze i colpevoli del diffondersi di anidride carbonica (Co2) sono soprattutto gli impianti termici. Reo, invece, dello spargersi di polveri, è principalmente il traffico. Queste le percentuali della torta: fonte di Co2 sono al 75% gli impianti termici contro il 9% dei trasporti urbani e il 16% dei processi produttivi. Quanto a polveri, le fette della responsabilità si ribaltano e l'88% del pm10 viene sputato dal traffico, contro il 10% proveniente dagli impianti termici e il 2% dalle attività produttive, percentuale che più o meno si ripropone a proposito del pm2,5, causato all'85% dal traffico, al 13% dagli impianti termici e al 3 dai processi produttivi.
GAS è il contrario di SAG, bisogna chiudere il SAG e aprire il GAS!!!
Avatar utente
Frankie
Rev limiter
Rev limiter
Messaggi: 59528
Iscritto il: 04/09/2006, 19:21
Vero Nome: .
Moto: F4 Viper+F4 Genesis
Località: Modena

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Frankie »

In realtà il dato di particolato andrebbe scomposto fra quello emesso dai tubi di scarico e tutto il resto, si scoprirebbe che se da domani TUTTI i veicoli a motore venissero sostituiti da veicoli full elettrici ci sarebbe una diminuzione comunque risibile del particolato che continuerebbe ad esserci con percentuali molto simili.
Come scritto in precedenza il traffico veicolare incide percentualmente molto meno rispetto a tutto il resto e con la scusa che inquina ci fottono soldi, che alla fine è sempre quello l'intento, tanto per farvi un esempio, non sò se vi siete resi conto che la bolletta elettrica nell'ultimo anno è aumentata di quasi un 20% nonostante i consumi siano mediamente calati (pensate a sostituire una lampada a incandescenza da 100W con una a LED da 7 a parità di lumen, il risparmio è notevole) per quanto riguarda la prima casa, mentre di un buon 50% per le seconde case........ devo aggiungere altro??? Poi ci incazziamo per le minchiatine.....
Immagine

passa ogni minuto della tua vita come fosse l'ultimo e pensa al futuro come se fossi immortale
Ferro3
10000rpm
10000rpm
Messaggi: 3288
Iscritto il: 25/03/2015, 17:53
Vero Nome: Ferruccio
Moto: Mai abbastanza
Località: Firenze
Contatta:

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Ferro3 »

Mi pare che riferisca al traffico comunque, certo non specifica quanto provenga dal consumo delle gomme, dei freni ecc. Effettivamente se con colpo di bacchetta magica tutto il traffico diventasse elettrico, il particolato non svanirebbe! Ammesso che la scossa venga poi prodotta tutta in afrika con conseguente aria inquinata solo li...
GAS è il contrario di SAG, bisogna chiudere il SAG e aprire il GAS!!!
Ferro3
10000rpm
10000rpm
Messaggi: 3288
Iscritto il: 25/03/2015, 17:53
Vero Nome: Ferruccio
Moto: Mai abbastanza
Località: Firenze
Contatta:

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Ferro3 »

Frankie ha scritto:In realtà il dato di particolato andrebbe scomposto fra quello emesso dai tubi di scarico e tutto il resto, si scoprirebbe che se da domani TUTTI i veicoli a motore venissero sostituiti da veicoli full elettrici ci sarebbe una diminuzione comunque risibile del particolato che continuerebbe ad esserci con percentuali molto simili.
Come scritto in precedenza il traffico veicolare incide percentualmente molto meno rispetto a tutto il resto e con la scusa che inquina ci fottono soldi, che alla fine è sempre quello l'intento, tanto per farvi un esempio, non sò se vi siete resi conto che la bolletta elettrica nell'ultimo anno è aumentata di quasi un 20% nonostante i consumi siano mediamente calati (pensate a sostituire una lampada a incandescenza da 100W con una a LED da 7 a parità di lumen, il risparmio è notevole) per quanto riguarda la prima casa, mentre di un buon 50% per le seconde case........ devo aggiungere altro??? Poi ci incazziamo per le minchiatine.....
Rileggendo mi pare che grossomodo abbiamo detto la stessa cosa in maniera lievemente diversa!
Oggi mi sono imbattuto in un articolo che parla di fap sui nuovi benzina, in particolare evidenziano che i benzina ad iniezione diretta emettono fino a 1000 volte più polveri sottili dei diesel (dove l'iniezione diretta è usata da più tempo), di qui l'esigenza del filtro antiparticolato... Non so nulla al riguardo e intendo documentarmi.

Insomma sarà vero che tutto dipende solo dal motore diesel? Un diesel senza iniezione diretta quanto particolato emette?
Siamo così certi che il fap sia dannoso per la salute? Se si andrebbe rimosso e chi lo fa sarebbe un benefattore anziché un criminale...
Insomma giriamola come vogliamo...

Sopratutto ammettendo che domani tutti noi passassimo subito, immediatamente, all'istante all'elettrico, l'ammanco nelle casse dello stato sotto la voce accise come sarebbe gestito? I continui blackout quando un'intera città mette in carica l'auto? Altro? Che faccio lascio? Può bastare? :saltellav:
GAS è il contrario di SAG, bisogna chiudere il SAG e aprire il GAS!!!
Avatar utente
Frankie
Rev limiter
Rev limiter
Messaggi: 59528
Iscritto il: 04/09/2006, 19:21
Vero Nome: .
Moto: F4 Viper+F4 Genesis
Località: Modena

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Frankie »

E' quello che ho scritto nelle pagine indietro.....
Immagine

passa ogni minuto della tua vita come fosse l'ultimo e pensa al futuro come se fossi immortale
Giova74
4000rpm
4000rpm
Messaggi: 65
Iscritto il: 04/03/2017, 21:55
Vero Nome: Gianluca
Moto: Brutale + F4

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Giova74 »

Ferro3 ha scritto:
Frankie ha scritto:In realtà il dato di particolato andrebbe scomposto fra quello emesso dai tubi di scarico e tutto il resto, si scoprirebbe che se da domani TUTTI i veicoli a motore venissero sostituiti da veicoli full elettrici ci sarebbe una diminuzione comunque risibile del particolato che continuerebbe ad esserci con percentuali molto simili.
Come scritto in precedenza il traffico veicolare incide percentualmente molto meno rispetto a tutto il resto e con la scusa che inquina ci fottono soldi, che alla fine è sempre quello l'intento, tanto per farvi un esempio, non sò se vi siete resi conto che la bolletta elettrica nell'ultimo anno è aumentata di quasi un 20% nonostante i consumi siano mediamente calati (pensate a sostituire una lampada a incandescenza da 100W con una a LED da 7 a parità di lumen, il risparmio è notevole) per quanto riguarda la prima casa, mentre di un buon 50% per le seconde case........ devo aggiungere altro??? Poi ci incazziamo per le minchiatine.....
Rileggendo mi pare che grossomodo abbiamo detto la stessa cosa in maniera lievemente diversa!
Oggi mi sono imbattuto in un articolo che parla di fap sui nuovi benzina, in particolare evidenziano che i benzina ad iniezione diretta emettono fino a 1000 volte più polveri sottili dei diesel (dove l'iniezione diretta è usata da più tempo), di qui l'esigenza del filtro antiparticolato... Non so nulla al riguardo e intendo documentarmi.

Insomma sarà vero che tutto dipende solo dal motore diesel? Un diesel senza iniezione diretta quanto particolato emette?
Siamo così certi che il fap sia dannoso per la salute? Se si andrebbe rimosso e chi lo fa sarebbe un benefattore anziché un criminale...
Insomma giriamola come vogliamo...

Sopratutto ammettendo che domani tutti noi passassimo subito, immediatamente, all'istante all'elettrico, l'ammanco nelle casse dello stato sotto la voce accise come sarebbe gestito? I continui blackout quando un'intera città mette in carica l'auto? Altro? Che faccio lascio? Può bastare? :saltellav:
Condivido entrambe le analisi
Ferro3
10000rpm
10000rpm
Messaggi: 3288
Iscritto il: 25/03/2015, 17:53
Vero Nome: Ferruccio
Moto: Mai abbastanza
Località: Firenze
Contatta:

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Ferro3 »

Non ho capito bene se il discorso polveri sottili è dovuto davvero principalmente al traffico veicolare (a prescindere dal tipo di motore). Mi sembra che i dati vengano sempre interpretati tirando l’acqua al proprio mulino.
Una materia come questa richiede solo ed esclusivamente il metodo scientifico. La politica non c’entra una mazza, però a sentire certi schieramenti saprebbero far sparire lo smog in un balletto!
GAS è il contrario di SAG, bisogna chiudere il SAG e aprire il GAS!!!
Giova74
4000rpm
4000rpm
Messaggi: 65
Iscritto il: 04/03/2017, 21:55
Vero Nome: Gianluca
Moto: Brutale + F4

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Giova74 »

Ferro3 ha scritto:Non ho capito bene se il discorso polveri sottili è dovuto davvero principalmente al traffico veicolare (a prescindere dal tipo di motore). Mi sembra che i dati vengano sempre interpretati tirando l’acqua al proprio mulino.
Una materia come questa richiede solo ed esclusivamente il metodo scientifico. La politica non c’entra una mazza, però a sentire certi schieramenti saprebbero far sparire lo smog in un balletto!
Indovina cosa uscirebbe da un serio ed attento studio sulle emissioni degli impianti di riscaldamento, magari suddiviso tra le varie tipologie di combustione.
Avatar utente
Frankie
Rev limiter
Rev limiter
Messaggi: 59528
Iscritto il: 04/09/2006, 19:21
Vero Nome: .
Moto: F4 Viper+F4 Genesis
Località: Modena

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Frankie »

Leggere please la prima pagina...........
Immagine

passa ogni minuto della tua vita come fosse l'ultimo e pensa al futuro come se fossi immortale
Luke68RR
Rev limiter
Rev limiter
Messaggi: 5566
Iscritto il: 28/03/2009, 1:21
Vero Nome: Luca
Moto: MV
Località: Mantova

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Luke68RR »

https://www.striscialanotizia.mediaset. ... 4653.shtml

Aspettate il momento in cui parla dello studio universitario sulle autostrade tedesche... 8) 8)
Mv Factory Club tessera N° 1460
Ferro3
10000rpm
10000rpm
Messaggi: 3288
Iscritto il: 25/03/2015, 17:53
Vero Nome: Ferruccio
Moto: Mai abbastanza
Località: Firenze
Contatta:

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Ferro3 »

Luke68RR ha scritto:https://www.striscialanotizia.mediaset. ... 4653.shtml

Aspettate il momento in cui parla dello studio universitario sulle autostrade tedesche... 8) 8)
Premesso che ormai striscia la notizia così come le iene pubblicano contenuti che sono un misto tra la fake news e i fotoromanzi sudamericani...
Questo è quello che vedo ogni mattina arrivando in città dalla campagna circostante, per fortuna ci separa una bella zona collinare, al di là della quale la situazione dell’aria è decisamente diversa!
Spero si noti il colore del cielo:
GAS è il contrario di SAG, bisogna chiudere il SAG e aprire il GAS!!!
Ferro3
10000rpm
10000rpm
Messaggi: 3288
Iscritto il: 25/03/2015, 17:53
Vero Nome: Ferruccio
Moto: Mai abbastanza
Località: Firenze
Contatta:

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Ferro3 »

Immagine

Mi ero perso sull’allegato...
GAS è il contrario di SAG, bisogna chiudere il SAG e aprire il GAS!!!
Ferro3
10000rpm
10000rpm
Messaggi: 3288
Iscritto il: 25/03/2015, 17:53
Vero Nome: Ferruccio
Moto: Mai abbastanza
Località: Firenze
Contatta:

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Ferro3 »

http://www.stefanomontanari.net/fap-sara-lultima-volta/

Pagina scritta bene sembrerebbe! Da leggere per chiarirsi le idee, senza preconcetti.
GAS è il contrario di SAG, bisogna chiudere il SAG e aprire il GAS!!!
Avatar utente
Frankie
Rev limiter
Rev limiter
Messaggi: 59528
Iscritto il: 04/09/2006, 19:21
Vero Nome: .
Moto: F4 Viper+F4 Genesis
Località: Modena

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Frankie »

Ti ricordi Ferruccio quando in tempi non sospetti scrissi questo qua sotto, tu mi dicesti "la vedo un pò complottistica .... " ???

Frankie ha scritto:Domanda: non è che si sono accorti che il FAP trasforma il bel fumo nero in nanoparticelle che non si vedono, non si sentono, ma ti entrano subito nel sangue e non fanno certo bene??? Non è che, se questo è vero, visto che ormai le auto col FAP sono la maggioranza, dire che il FAP è peggiorativo sarebbe come dire che dalle euro5 in avanti sono peggio delle precedenti, sarebbe come dire che i costi sanitari per l'incremento di malattie dovute alle nanoparticelle non sarebbero accettabbili??? Non è che, se anche questo è vero, stiano in tutti i modi cercando di inasprire le normative per fare in modo che per i costruttori sia più conveniente investire sull'elettrico così piano piano tutte le auto col FAP (sia diesel che benzina) andranno a scomparire nel medio periodo???

Cioè per dirla in breve, non è che si sono accorti di aver cagato fuori dal vasino e stanno cercando di rimediare alla cosa non tornando indietro, che sarebbe perdere la faccia e ammettere che ci hanno raccontato balle fino ad ora, ma spingendo in tutti i modi possibili sull'elettrico con tutto quello che questo comporta???
Immagine

passa ogni minuto della tua vita come fosse l'ultimo e pensa al futuro come se fossi immortale
Ferro3
10000rpm
10000rpm
Messaggi: 3288
Iscritto il: 25/03/2015, 17:53
Vero Nome: Ferruccio
Moto: Mai abbastanza
Località: Firenze
Contatta:

Re: Misure antismog... ne vogliamo parlare??

Messaggio da Ferro3 »

Frankie ha scritto:Ti ricordi Ferruccio quando in tempi non sospetti scrissi questo qua sotto, tu mi dicesti "la vedo un pò complottistica .... " ???

Frankie ha scritto:Domanda: non è che si sono accorti che il FAP trasforma il bel fumo nero in nanoparticelle che non si vedono, non si sentono, ma ti entrano subito nel sangue e non fanno certo bene??? Non è che, se questo è vero, visto che ormai le auto col FAP sono la maggioranza, dire che il FAP è peggiorativo sarebbe come dire che dalle euro5 in avanti sono peggio delle precedenti, sarebbe come dire che i costi sanitari per l'incremento di malattie dovute alle nanoparticelle non sarebbero accettabbili??? Non è che, se anche questo è vero, stiano in tutti i modi cercando di inasprire le normative per fare in modo che per i costruttori sia più conveniente investire sull'elettrico così piano piano tutte le auto col FAP (sia diesel che benzina) andranno a scomparire nel medio periodo???

Cioè per dirla in breve, non è che si sono accorti di aver cagato fuori dal vasino e stanno cercando di rimediare alla cosa non tornando indietro, che sarebbe perdere la faccia e ammettere che ci hanno raccontato balle fino ad ora, ma spingendo in tutti i modi possibili sull'elettrico con tutto quello che questo comporta???
Ricordo ricordo, nel frattempo ho proseguito a documentarmi! Diciamo che ho sempre pensato ai tappi sugli scarichi come soluzioni di facciata che spesso fanno più danno di quanto comportino in maggior pulizia dell'aria...
Penso che il catalizzatore abbia un suo senso (a patto che lavori, se manco entra in temperatura addio), per il fap altro discorso... Per entrambi vale il discorso che se faccio consumare di più ottengo anche maggiori emissioni...
Insomma pare davero una presa in giro colossale, far montare accrocchi inutili, dannosi e costosi, ma legalizzassero gli scarichi racing e la mappa al banco la passassero col reddito di cittadinanza!

Diciamo che la situazione si fa ancor più complottistica, anzi peggio, diventa una presa per il culo di Stato! Tanto vale vietare i diesel, ma poi ci ritroviamo il fap sui benzina di nuova generazione e punto e a capo...
GAS è il contrario di SAG, bisogna chiudere il SAG e aprire il GAS!!!
Rispondi