REDDITOMETRO..che ne pensate?

[EMMEUNOERRE]

Da Pescatore ALLORA consiglio :

"250 a Popp,un braccio di sopra e 100 giri in PIU" !!



(Parametri x Pesca da ALTURA a Coppia Volante,1000 Cv)


Se volete la traduzione sono Qua' !!

[livorno1915]

X ME UNA COSA GIUTISSIMA E NON CAPISCO TUTTO QUESTO ALLARMISMO.........

..... A ME SE MI FANNO I CONTROLLI NON ME NE PUO' FREGARE MEN CHE MENO..........


..... A CHI NON GLI PIACE E' PERCHE' GLI RODE IL CULO

Mi dispiace ma hai preso una gran cantonata
Spero vivamente non ti capiti mai, ma se dovesse, dopo ce la racconteremo

Se vuoi ti presento la mia amica (di cui ho portato l' esempio qualche pagina fa)....
E poi me ce la raccontiamo

Che i controlli siano giusti, pienamente daccordo

mi spiace ma non la penso propio......

che venghino....... come son sempre venuti

Jack, non sono d'accordo.
E non ti parla un dipendente, che le tasse le paga prima di prendere la busta paga.
Uno che ha tutto tracciato, dagli stipendi ai soldi spesi al supermercato.
Ma proprio perché ho tutto tracciato, non vorrei che se un giorno portassi mia moglie a un ristorante da 100€/testa solo per festeggiare l'anniversario di nozze mi venissero a dire: una cena da 200€ non è congrua col tuo stipendio.
Senza tenere conto che avendo un bimbo di 10 mesi e uno di 2 anni e mezzo a cena fuori non vado mai, e se vado 1 (e dico una) volta all'anno posso anche permettermi la spesa folle.
Ripeto: io temo che invece di andare o colpire l'avvocato che dichiara 10000€/anno e gira col cayenne peschino a caso e facciano come i vigili: finché non ti trovo il capello fuori posto non ti mollo.
Ps: il redditometro prevede anche spese minime. Se spendi troppo poco in certe voci, per il fisco c 'è qualcosa che non va.

[campafumi]

Io sono d'accordo con Jack...
Chi ha il culo sudicio fa bene ad aver paura...
Loro cercano i grandi evasori, chi non dichiara nulla e gira in ferrari...Chi dichiara 10.000 € e ha cambiato 3 moto nuove in 2 anni.. Chi dichiara 20.000 e s'è fatto un mese di ferie dopo aver comprato casa...
E li fanno bene a rovistare nelle tasche..
Se avete tenuto 200.000 € sotto il letto per 10 anni, beh, qualcosa da nascondere l'avevate... Ed è giusto che vi venga fatta pagare la giusta quota su quei capitali..
Io personalmente ho un solo stipendio e 2 rendite da fondi vincolati..tutto tracciabile.. quello che compro lo compro con carta di credito o bancomat, quindi tracciato anche li. tutta la mia vita finanziaria da quando ho compiuto 18 anni è tracciabile.
Mettiamo che voglia comprare casa con l'aiuto di qualcuno... Quel qualcuno mi dovrà forzatamente fare un bonifico per passarmi 50.000€ ( ipotetici ).. Bene, tracciati anche li..
Se io mi metto da parte 300 € tutti i mesi e dopo 4 anni mi voglio comprare una moto da 15.000 cash, non avrò problemi a far vedere che sul mio conto corrente ho tenuto 300 € tutti i mesi per questo progetto.
Ripeto, tutto questo allarmismo non lo vedo ( se uno è in buona fede )

[alberto_alb]

Io sono d'accordo con Jack...
Chi ha il culo sudicio fa bene ad aver paura...
Loro cercano i grandi evasori, chi non dichiara nulla e gira in ferrari...Chi dichiara 10.000 € e ha cambiato 3 moto nuove in 2 anni.. Chi dichiara 20.000 e s'è fatto un mese di ferie dopo aver comprato casa...
E li fanno bene a rovistare nelle tasche..
Se avete tenuto 200.000 € sotto il letto per 10 anni, beh, qualcosa da nascondere l'avevate... Ed è giusto che vi venga fatta pagare la giusta quota su quei capitali..
Io personalmente ho un solo stipendio e 2 rendite da fondi vincolati..tutto tracciabile.. quello che compro lo compro con carta di credito o bancomat, quindi tracciato anche li. tutta la mia vita finanziaria da quando ho compiuto 18 anni è tracciabile.
Mettiamo che voglia comprare casa con l'aiuto di qualcuno... Quel qualcuno mi dovrà forzatamente fare un bonifico per passarmi 50.000€ ( ipotetici ).. Bene, tracciati anche li..
Se io mi metto da parte 300 € tutti i mesi e dopo 4 anni mi voglio comprare una moto da 15.000 cash, non avrò problemi a far vedere che sul mio conto corrente ho tenuto 300 € tutti i mesi per questo progetto.
Ripeto, tutto questo allarmismo non lo vedo ( se uno è in buona fede )

In realta' non e' proprio cosi semplice come dici te...............primo perche' loro vanno retro attivi, secondo dovresti tenerti tutti gli scontrini fiscali,terzo perche' loro mettono dei parametri di spesa, quindi se loro stabiliscono che tu ogni anno hai una spesa x per il dentista, ma tu anziche' andare dal dentista(preferisci andare con i denti marci, ma comprarti la moto) saranno cazzi tuoi o no?
Quindi loro ti fanno i conti e ti dicono che la moto non avresti potuto comprarla, tu devi dimostrare a loro che non sei andato dal dentista.
E come fai a dimostrarglielo? gli apri la bocca e gli fai vedere????

Dai, ste minchiate solo in Itlia le abbiamo.

Lo studio di settore e' un'altra minchiata come questa............pero loro tu devi guadagnare x se non li guadagni,sei tu che devi dimostrare che non li guadagni, e come c...o fai a dimostrare che non li guadagni?
C'e' un recessione che fa paura, e lo sanno benissimo.

Vedi, i scrifici se c'e' da farli, li dobbiamo fare tutti.
Mi speghi come mai i grandi signori della politica insieme a tutti i loro conoscenti, non li fanno?

[papoamerica]

I grandi evasori non li beccano con questo meccanisco, perchè chi evade cifre importanti ha le conoscenze e i metodi per occultare i propri illeciti averi ..... quello che prevedo basandomi su esperienze passate.... è che le 8000 persone assunte da Equitalia & C. in qualche modo dovranno essere giustificate e pagate ... e inizierà la caccia alle streghe, altro che balle .... avete voglia a pensare e a dire.... non ho nulla da temere ....sono solo io a vedere scene paradossali? .... ora è chi compra che non vuole avere la ricevuta per potere pagare cash e non dover giustificare nulla a nessuno .... santo cielo!!! .... anche un bambino lo capirebbe, ma i nostri cervelloni sembra di no!!.... altro che commercianti evasori!!! ... per recuperare qualche spicciolo su redditi non dichiarati (se mai li recupereranno) ... stanno perdendo una valanga di IVA tra evasione "dovuta" e contrazione dei consumi dovuta a fondati timori ... la piccola evasione in Italia aveva effetto leva sui consumi, da cui scaturivano entrate CERTE per lo stato in termini di IVA .... non è rompendo le balle a commercianti ed artigiani che risolvi il problema dell'evasione ... che comincino a tagliare in modo serio il fabbisogno della macchina statale .... è impossibile infatti che lo stato, universalmente inteso, costi agli italiani il doppio di quello sostenuto dalle altre popolazioni europee .... è questo lo scandalo!!! .... non l'artigiano che non fa una ricevuta per un lavoro! ...

[livorno1915]

Quoto Alberto. È ovvio che certi acquisti uno li faccia in maniera rintracciabile ( non puoi certo andare da un concessionario Porsche con. 80000€ in contanti).
È anche ovvio che io possa dimostrare che i 300€ risparmiati li possa aver messo da parte e spesi per la moto. Ma qui la questione é assai differente: il fisco insinua che tu debba rientrare in un certo stereotipo,aver speso x per il dentista e y per la palestra. Se sei fuori, devi dimostrare che dal dentista non ci vai etc
Siamo alla follia

[campafumi]

Quoto Alberto. È ovvio che certi acquisti uno li faccia in maniera rintracciabile ( non puoi certo andare da un concessionario Porsche con. 80000€ in contanti).
È anche ovvio che io possa dimostrare che i 300€ risparmiati li possa aver messo da parte e spesi per la moto. Ma qui la questione é assai differente: il fisco insinua che tu debba rientrare in un certo stereotipo,aver speso x per il dentista e y per la palestra. Se sei fuori, devi dimostrare che dal dentista non ci vai etc
Siamo alla follia

Ma vi state sbagliando alla grande...
Il fisco non dice che te, uomo italiano che vive in lombardia come dipendente da 40.000 € all'anno DEVI essere come dicono loro...
Il fisco dice che te, uomo italiano che vive in lombardia come dipendente da 40.000 € all'anno, non puoi girare in ferrari... Oppure non puoi girare in mercedes se hai appena comprato una casa in sardegna.. Poi se è tutto lecito, sei te che vai li e gli dici: guarda, è morta la mi nonna, in un libretto aveva 50.000 € cash e mi ci son comprato il mercedes.. Poi ho venduto la casa della mi nonna e c'ho comprato casa in sardegna... Tutto qui.
Non mi pare difficile..

[massimou]

Quoto Alberto. È ovvio che certi acquisti uno li faccia in maniera rintracciabile ( non puoi certo andare da un concessionario Porsche con. 80000€ in contanti).
È anche ovvio che io possa dimostrare che i 300€ risparmiati li possa aver messo da parte e spesi per la moto. Ma qui la questione é assai differente: il fisco insinua che tu debba rientrare in un certo stereotipo,aver speso x per il dentista e y per la palestra. Se sei fuori, devi dimostrare che dal dentista non ci vai etc
Siamo alla follia

Ma vi state sbagliando alla grande...
Il fisco non dice che te, uomo italiano che vive in lombardia come dipendente da 40.000 € all'anno DEVI essere come dicono loro...
Il fisco dice che te, uomo italiano che vive in lombardia come dipendente da 40.000 € all'anno, non puoi girare in ferrari... Oppure non puoi girare in mercedes se hai appena comprato una casa in sardegna.. Poi se è tutto lecito, sei te che vai li e gli dici: guarda, è morta la mi nonna, in un libretto aveva 50.000 € cash e mi ci son comprato il mercedes.. Poi ho venduto la casa della mi nonna e c'ho comprato casa in sardegna... Tutto qui.
Non mi pare difficile..

Da come la so io (me l' ha spiegata un commercialista e me lo hanno confermato anche 3 miei amici finanzieri, anzi 2 perchè il 3° la pensa in maniera differente...) è come dicono loro, non come affermate te e jack, purtroppo

Questo non significa sia la verità assoluta, ma .....

Ne è testimone la ragazza di cui ho portato l' esempio qualche pagina fa, però lei appartiene al vecchio redditometro.... e purtroppo anche mio zio sempre vecchio redditometro....
La prima dipendente (quindi come dici te nulla da temere) il secondo libero professionista in forte crisi (lavora 1 giorno alla settimana)

[massimou]

I grandi evasori non li beccano con questo meccanisco, perchè chi evade cifre importanti ha le conoscenze e i metodi per occultare i propri illeciti averi ..... quello che prevedo basandomi su esperienze passate.... è che le 8000 persone assunte da Equitalia & C. in qualche modo dovranno essere giustificate e pagate ... e inizierà la caccia alle streghe, altro che balle .... avete voglia a pensare e a dire.... non ho nulla da temere ....sono solo io a vedere scene paradossali? .... ora è chi compra che non vuole avere la ricevuta per potere pagare cash e non dover giustificare nulla a nessuno .... santo cielo!!! .... anche un bambino lo capirebbe, ma i nostri cervelloni sembra di no!!.... altro che commercianti evasori!!! ... per recuperare qualche spicciolo su redditi non dichiarati (se mai li recupereranno) ... stanno perdendo una valanga di IVA tra evasione "dovuta" e contrazione dei consumi dovuta a fondati timori ... la piccola evasione in Italia aveva effetto leva sui consumi, da cui scaturivano entrate CERTE per lo stato in termini di IVA .... non è rompendo le balle a commercianti ed artigiani che risolvi il problema dell'evasione ... che comincino a tagliare in modo serio il fabbisogno della macchina statale .... è impossibile infatti che lo stato, universalmente inteso, costi agli italiani il doppio di quello sostenuto dalle altre popolazioni europee .... è questo lo scandalo!!! .... non l'artigiano che non fa una ricevuta per un lavoro! ...

Quotissimo

[EMMEUNOERRE]

da pescatore (ex) vi do' la "Traduzione" :

Il Pesce Grande Nella Rete lo PIGLI COMUNQUE,

ma se e' vero che TANTI Pesciolini fanno una GRANDE PESCATA,

BEN VENGA...

Controllo ai Peli di Idraulici,Meccanici,Avvocati,Dentisti,

E TUTTI QUEI "Liberi Professionisti" ...(ce ne' IL GIUSTO)

che...(Cazzu-cazzu)

Fanno un scontrino e 5 no..
Hanno Il Mercedes,ma pure la Casa in Sardegna e in Montagna,
Dichiarano UGUALE a un Dipendente,
e cambiano a giornata come fosse il Tempo a marzo.

[campafumi]

da pescatore (ex) vi do' la "Traduzione" :

Il Pesce Grande Nella Rete lo PIGLI COMUNQUE,

ma se e' vero che TANTI Pesciolini fanno una GRANDE PESCATA,

BEN VENGA...

Controllo ai Peli di Idraulici,Meccanici,Avvocati,Dentisti,

E TUTTI QUEI "Liberi Professionisti" ...(ce ne' IL GIUSTO)

che...(Cazzu-cazzu)

Fanno un scontrino e 5 no..
Hanno Il Mercedes,ma pure la Casa in Sardegna e in Montagna,
Dichiarano UGUALE a un Dipendente,
e cambiano a giornata come fosse il Tempo a marzo.

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[livorno1915]

http://www.corriere.it/economia/special ... 1ca0.shtml

Fonte il corriere della sera.
Evidenzio un passaggio:
Come abbiamo più volte ripetuto, per 26 delle 56 macroaree di spesa si mette a confronto il dato disponibile o rilevato dall'Anagrafe tributaria con quello medio rilevato dall'Istat per nucleo familiare di appartenenza (single, coppia, monogenitore, ecc) e collocazione territoriale (Nord-Ovest, Nord-Est, Centro, Sud e Isole). Ma non basta. Il paragone con il dato disponibile o rilevato dalle banche dati può essere fatto anche con non meglio precisate «risultanze di analisi e studi socio economici, anche di settore». Fatto il confronto, il Fisco attribuisce al contribuente il valore più elevato, spetterà poi al contribuente dimostrare perché sta sotto la media.

Cioè, per il fisco tu devi spendere mediamente 300€/anno di dentista e 500€/anno ai ristoranti (faccio per dire).
Se spendi meno, devi spiegare il perchè.
Se stai sopra, idem.
E' questo il nocciolo che non mi va giù: io ho tutte le spese fatte col bancomat/carta di credito, e quindi rintracciabili per definizione.
In seguito alle spese e ai miei stipendi (versati dall'azienda, non certo in ocntanti) il mio conto in banca sale o scende.
Ma questa ritracciabilità che mostra come io possa preferire 1 risotrante all'anno da 200€ piuttosto che una pizza tutte le settimane, non basta: se io spendo troppo o troppo poco devo dimostrare tutto.
Ma scherziamo?

[alberto_alb]

http://www.corriere.it/economia/special ... 1ca0.shtml

Fonte il corriere della sera.
Evidenzio un passaggio:
Come abbiamo più volte ripetuto, per 26 delle 56 macroaree di spesa si mette a confronto il dato disponibile o rilevato dall'Anagrafe tributaria con quello medio rilevato dall'Istat per nucleo familiare di appartenenza (single, coppia, monogenitore, ecc) e collocazione territoriale (Nord-Ovest, Nord-Est, Centro, Sud e Isole). Ma non basta. Il paragone con il dato disponibile o rilevato dalle banche dati può essere fatto anche con non meglio precisate «risultanze di analisi e studi socio economici, anche di settore». Fatto il confronto, il Fisco attribuisce al contribuente il valore più elevato, spetterà poi al contribuente dimostrare perché sta sotto la media.

Cioè, per il fisco tu devi spendere mediamente 300€/anno di dentista e 500€/anno ai ristoranti (faccio per dire).
Se spendi meno, devi spiegare il perchè.
Se stai sopra, idem.
E' questo il nocciolo che non mi va giù: io ho tutte le spese fatte col bancomat/carta di credito, e quindi rintracciabili per definizione.
In seguito alle spese e ai miei stipendi (versati dall'azienda, non certo in ocntanti) il mio conto in banca sale o scende.
Ma questa ritracciabilità che mostra come io possa preferire 1 risotrante all'anno da 200€ piuttosto che una pizza tutte le settimane, non basta: se io spendo troppo o troppo poco devo dimostrare tutto.
Ma scherziamo?

E io che sto dicendo?
Questo e' il solito metodo all'italiana di fare cassa!!!!!

altro che evasione!!!!!!
Revisone auto o moto secondo voi a cosa servono?

[massimou]

Il giudice condanna il redditometro

Sentenza ordina all'Agenzia delle entrate di non usarlo. «Decreto del ministero Economia nullo e incostituzionale»

http://www.corriere.it/economia/13_f...51aa103c.shtml


Riporto qualche stralcio

il decreto natalizio del ministero dell'Economia «è non solo illegittimo, ma radicalmente nullo» perché «fuori dalla legalità costituzionale e comunitaria» in quanto «non individua categorie di contribuenti ma altro, sottoponendo a controllo anche le spese riferibili a soggetti diversi per il solo fatto di essere appartenenti al medesimo nucleo familiare». Inoltre «non fa alcuna differenziazione tra "cluster" (gruppi omogenei, ndr ) di contribuenti, ma opera una distinzione familiare di tipologie suddivise per cinque aree geografiche, ricollocando all'interno di ciascuna figure di contribuenti del tutto differenti tra loro».
Utilizza poi come parametro delle spese medie delle famiglie l'attività dell'Istat, «che nulla ha a che vedere con la specificità della materia tributaria» ed «è nata per tutt'altri fini».

E poi

Inoltre «viola il diritto di difesa in quanto rende impossibile fornire la prova di aver speso meno di quanto risultante dalla media Istat», giacché «non si vede come si possa provare ciò che non si è comprato o non si è fatto».
ma chi l'avrebbe mai detto?


Infine «il diritto del contribuente al contraddittorio» è «in gran parte svuotato di effettività» perché, in un procedimento «eminentemente inquisitorio e sanzionatorio, il contribuente e l'Agenzia delle Entrate si trovano in posizione di fortissima asimmetria»: un po' perché «l'Agenzia è anche socia della società di riscossione forzata», e un po' perché «è in conflitto di interessi, essendo normalmente vincolata al raggiungimento di obiettivi di evasione da recuperare e dunque avendo filologicamente interesse alla conferma della propria ipotesi».



Amen

[wolvie]

e adesso???