Mercato immobiliare 2012... bene rifugio o trappola?

[Airgiotti]

io stavo valutando l'acquisto di una casa in montagna.. mi scadono i soldi che avevo ricevuto per l'incidente e che avevo investito in banca/polize assicurative...

onestamente sono abbastanza perplesso sul dafarsi..
l'idea era quella di comprare o a pinzolo, oppure in zona abetone, scelta anche per consentire al suocero e al cognato, cacciatori, di poter andare a caccia, cosa che a pinzolo nn potrebbero fare (nn chiedetemi perchè, ma ho appurato che la normativa sulla caccia e di un incasinato da far spavento)...

però, francamente, vista l'aria che tira nn sò nemmeno io che fare..

voi che ne dite?

Io al tuo posto aspetterei. Quella immobiliare è un'altra "bolla finanziaria" che secondo me esploderà entro quest'anno. I prezzi delle case crolleranno come è già successo in Spagna nel 2011...

almeno qua in toscana sono già crollati....reggono solo in alcune zone......
e cmq è chiaro che crollano, poichè visto la diminuzione di ricchezza della popolazione alla fine il prezzo lo fà l incontro della domanda e dell'offerta...e quindi l offerta prima o poi si adeguerà alla domanda...

[AntonioValenti]

dalle mie parti il mercato è completamente fermo
solo che chi ha comprato in bolla ha problemi a rivendere

se hai il dinero al momento giusto puoi fare l'affare
devi aspettare come le Iene, che passi il malcapitato

con quello che sta arrivando saranno in tanti a dover svendere,
le occasioni cominciano ad arrivare.

ciao

[marco78]

Purtroppo se crolla il prezzo del mattone,si tira dietro tutto quanto..vista la quantità enorme di materiali(di ogni tipo) che servono alla realizzazione di una casa..Poco dopo il 2000(piu o meno in coincidenza dell entrata dell euro),i prezzi delle case hanno avuto un impennata pazzesca esattamente alla pari del costo dei materiali,in piu sono state introdotti(per legge) nuovi standard qualitativi(Pannelli solari,fotovoltaici,coibentazioni termiche ed acustiche pazzesche) per cui il prezzo è lievitato ulteriormente.Si sa,l unica cosa che non è aumentata è la paga della gente..... Da qui il crollo...che anche per me,piccolissimo costruttore(impresa famigliare),è insostenibile.Enormi investimenti per la costruzione sono li,fermi,si deprezzano....tanto..troppo. Scusate lo sfogo e l amarezza

[Ruggeri Alberto]

Il discorso speculazione è giusto ma bisogna vedere quando poi il mercato si riprenderà:

Che te ne fai di soldi immobilizzati che poi il mercato non ti riconosce perchè nel migliore dei casi non si riprende? Senza considerare che gli immobili hanno un costo: manutenzione, tasse di varia natura...... Anche lo speculatore, o colui che si vorrebbe muovere come tale rischia di essere a sua volta trombato.

Che me ne faccio di un investimento che magari si rivelerà tale fra 40 anni?

E cmq sono d'accordo con chi dice che sull'immobile ci hanno mangiato per troppo tempo e in misura esagerata.....una discesa era prevedibile in ogni caso...

[Meschio]

Dalle mie PARTI nel 2011 in MOLTI hanno costruito ma poi SONO FALLITI "e quelli che rimangono non credo arriveranno alla fine del 2012"...

Ovvio con tutto quello che c'e' DIETRO...

Noi come CARPENTERIA METALLICA " FABBRO" siamo FERMI con i CANTIERI EDILI...

In pratica si tira a CAMPARE...

Ma il PROBLEMA grosso e' la CONCORRENZA SLEALE non a NORMA con tutte le LEGGI VIGENTI entrate in vigore dal 2004/2005...
Quindi NOI stSTIAMO LETTERALMENTE guardando la CONCORRENZA lavorare ISTALLANDO CANCELLI/RINGHIERE/BALCONI senza RISPETTARE le NORMATIVE.

Ovvio non c'e' CONTROLLO da parte di nessun ENTE quindi TUTTI fanno quello che GLI PARE TANTO non c'e' CONTROLLO...

Questo SUCCEDE anche con la COSTRUZIONE di IMMOBILI, ci sono COSTRUTTORI che le NORMATIVE le RISPETTANO e ovviamente devono avere PREZZI di VENDITA PIÙ ALTI "e ci guadagnano MENO di chi costruisce alla CASSO di CANE", altri COSTRUTTORI che non RISPETTANO le NORMATIVE, tanto non c'e' CONTROLLO quindi chi vuoi che se ne ACCORGA...

Con questo ho DESCRITTO un po' quello che si può andare a COMPRARE... DELLE BELLE CIOFECHE a COSTI POCO PIÙ BASSI...

Quindi se non siete del SETTORE o non siete ESPERTI fatevi aiutare e andate sempre a VEDERE e TOCCARE CON MANO PRIMA di PARLARE di PAGAMENTI!!!

Ovvio quanto scritto SOPRA io l'HO verificato di PERSONA non per SENTITO DIRE...

[marco78]

Purtroppo hai assolutamente ragione,come in tutti i settori,nei passati anni di vacche grasse si sono inseriti svariati pseudo professionisti e disonesti individui che ora,con queste difficoltà,trovano spazio proprio per i loro costi nettamente sotto la media(di pari passo alla qualità). Ciò,oltre ad abbassare il livello qualitativo generale,ha portato ad una sfiducia generale il compratore di turno. Insomma,un altra volta si sta dimostrando che in questo paese l onesta e la professionalità sono buone solo a parole,i fatti vanno esattamente dalla parte opposta. Per buona pace degli onesti appunto..

[massimou]

Il discorso speculazione è giusto ma bisogna vedere quando poi il mercato si riprenderà:

Che te ne fai di soldi immobilizzati che poi il mercato non ti riconosce perchè nel migliore dei casi non si riprende? Senza considerare che gli immobili hanno un costo: manutenzione, tasse di varia natura...... Anche lo speculatore, o colui che si vorrebbe muovere come tale rischia di essere a sua volta trombato.

Che me ne faccio di un investimento che magari si rivelerà tale fra 40 anni?

E cmq sono d'accordo con chi dice che sull'immobile ci hanno mangiato per troppo tempo e in misura esagerata.....una discesa era prevedibile in ogni caso...

quoto in tutto

[massimou]

Dalle mie PARTI nel 2011 in MOLTI hanno costruito ma poi SONO FALLITI "e quelli che rimangono non credo arriveranno alla fine del 2012"...

Ovvio con tutto quello che c'e' DIETRO...

Noi come CARPENTERIA METALLICA " FABBRO" siamo FERMI con i CANTIERI EDILI...

In pratica si tira a CAMPARE...

Ma il PROBLEMA grosso e' la CONCORRENZA SLEALE non a NORMA con tutte le LEGGI VIGENTI entrate in vigore dal 2004/2005...
Quindi NOI stSTIAMO LETTERALMENTE guardando la CONCORRENZA lavorare ISTALLANDO CANCELLI/RINGHIERE/BALCONI senza RISPETTARE le NORMATIVE.

Ovvio non c'e' CONTROLLO da parte di nessun ENTE quindi TUTTI fanno quello che GLI PARE TANTO non c'e' CONTROLLO...

Questo SUCCEDE anche con la COSTRUZIONE di IMMOBILI, ci sono COSTRUTTORI che le NORMATIVE le RISPETTANO e ovviamente devono avere PREZZI di VENDITA PIÙ ALTI "e ci guadagnano MENO di chi costruisce alla CASSO di CANE", altri COSTRUTTORI che non RISPETTANO le NORMATIVE, tanto non c'e' CONTROLLO quindi chi vuoi che se ne ACCORGA...

Con questo ho DESCRITTO un po' quello che si può andare a COMPRARE... DELLE BELLE CIOFECHE a COSTI POCO PIÙ BASSI...

Quindi se non siete del SETTORE o non siete ESPERTI fatevi aiutare e andate sempre a VEDERE e TOCCARE CON MANO PRIMA di PARLARE di PAGAMENTI!!!

Ovvio quanto scritto SOPRA io l'HO verificato di PERSONA non per SENTITO DIRE...

purtroppo è cosi, quando comprai il primo appartamento, giravo con mio padre che conosce tutte le imprese della zona.....
non avete idea di quante volte mi ha detto tira dritto!

poi questi "balordi" falliscono e la garanzia ....

Questo è uno dei tanti problemi dell' Italia, non c'è controllo e questo problema lo si trova in tanti altri ambienti

[campafumi]

Che me ne faccio di un investimento che magari si rivelerà tale fra 40 anni?

Appunto...
Anzi, io non lo vedo come un investimento...Almeno non per come lo intendono quelli della generazione prima della mia..
Come si fa a dire che è un investimento sensato immobilizzare 300.000 € in un arco di tempo che varia dai 20 ai 40 anni?
Il mattone, al giorno d'oggi, forse è la più grande inculata che esiste.. Non vengono piu costruite come una volta ( per durare )...
Il 90% delle case costruite oggi son fatte male, malissimo.. Tempo 10 anni c'è da rimetterci le mani..Tempo 20 devi rifare il tetto..tempo 30 anni devi rifare gli impianti..
Investire sul mattone, soprattutto indebitandosi, è una delle cose più stupide che uno possa fare, a meno che non sia la prima casa ( da qualche parte un tetto sopra la testa bisogna pur averlo..).

[massimou]

Che me ne faccio di un investimento che magari si rivelerà tale fra 40 anni?

Appunto...
Anzi, io non lo vedo come un investimento...Almeno non per come lo intendono quelli della generazione prima della mia..
Come si fa a dire che è un investimento sensato immobilizzare 300.000 € in un arco di tempo che varia dai 20 ai 40 anni?
Il mattone, al giorno d'oggi, forse è la più grande inculata che esiste.. Non vengono piu costruite come una volta ( per durare )...
Il 90% delle case costruite oggi son fatte male, malissimo.. Tempo 10 anni c'è da rimetterci le mani..Tempo 20 devi rifare il tetto..tempo 30 anni devi rifare gli impianti..
Investire sul mattone, soprattutto indebitandosi, è una delle cose più stupide che uno possa fare, a meno che non sia la prima casa ( da qualche parte un tetto sopra la testa bisogna pur averlo..).

IMHO non sarei cosi drastico.........

[campafumi]

Che me ne faccio di un investimento che magari si rivelerà tale fra 40 anni?

Appunto...
Anzi, io non lo vedo come un investimento...Almeno non per come lo intendono quelli della generazione prima della mia..
Come si fa a dire che è un investimento sensato immobilizzare 300.000 € in un arco di tempo che varia dai 20 ai 40 anni?
Il mattone, al giorno d'oggi, forse è la più grande inculata che esiste.. Non vengono piu costruite come una volta ( per durare )...
Il 90% delle case costruite oggi son fatte male, malissimo.. Tempo 10 anni c'è da rimetterci le mani..Tempo 20 devi rifare il tetto..tempo 30 anni devi rifare gli impianti..
Investire sul mattone, soprattutto indebitandosi, è una delle cose più stupide che uno possa fare, a meno che non sia la prima casa ( da qualche parte un tetto sopra la testa bisogna pur averlo..).

IMHO non sarei cosi drastico.........

Non sono drastico...Sono realista.. Frutto dei 5 anni che ho passato cercando casa.. Frutto di un anno e mezzo di giri per banche per chiedere una percentuale sotto al 60% del valore dell'immobile senza dover dare in pasto a questi cravattari un patrimonio immobiliare e mobiliare pari a più del TRIPLO del valore del muto ipotecario che richiederei..
Frutto di conversazioni con amici stretti con i genitori che hanno comprato casa sia nei decenni passati sia recentemente, e che si ritrovano con un immobile al pari di una stalla.

[parsifa83]

sono stato oggi in banca per un preventivo mutuo.. gli strozzini sono più onesti..

[massimou]

Non sono drastico...Sono realista.. Frutto dei 5 anni che ho passato cercando casa.. Frutto di un anno e mezzo di giri per banche per chiedere una percentuale sotto al 60% del valore dell'immobile senza dover dare in pasto a questi cravattari un patrimonio immobiliare e mobiliare pari a più del TRIPLO del valore del muto ipotecario che richiederei..
Frutto di conversazioni con amici stretti con i genitori che hanno comprato casa sia nei decenni passati sia recentemente, e che si ritrovano con un immobile al pari di una stalla.

scusami ma non condivido quello che dici.
forse sarò fortunato, ma tutte queste difficoltà non le ho mai avute e non le ho attualmente...
e neppure i miei parenti /amici
questo non significa che sia tutto OK e che dappertutto sia cosi, Purtroppo
per il fatto che non sia un investimento Ottimo, sono il primo a dirlo, ma delle mie esperienze (attuali) posso solo dire di essere soddisfatto Molto più degli investimenti fatti con le Banche

Cosa succederà nel futuro non lo so, forse avrai ragione te forse io forse nessuno....
però so di aver messo via qualche soldino che tutto o in parte potrà tornarmi in tasca a dempo debito...
Oggi come oggi troppi, i soldini che io e MichelaU abbiamo messo via (nel mattone), li hanno spesi in sprits, cenoni, discoteche, escort e polverina.....
Sicuramente ci saranno modi migliori, dove gli utili sono in + e non in - ma ci vorrebbe la bacchetta magica per sapere cosa tra 30 anni ci frutterà di più.... sempre che noi saremmo ancora vivi....

[campafumi]

Non sono drastico...Sono realista.. Frutto dei 5 anni che ho passato cercando casa.. Frutto di un anno e mezzo di giri per banche per chiedere una percentuale sotto al 60% del valore dell'immobile senza dover dare in pasto a questi cravattari un patrimonio immobiliare e mobiliare pari a più del TRIPLO del valore del muto ipotecario che richiederei..
Frutto di conversazioni con amici stretti con i genitori che hanno comprato casa sia nei decenni passati sia recentemente, e che si ritrovano con un immobile al pari di una stalla.

scusami ma non condivido quello che dici.
forse sarò fortunato, ma tutte queste difficoltà non le ho mai avute e non le ho attualmente...
e neppure i miei parenti /amici
questo non significa che sia tutto OK e che dappertutto sia cosi, Purtroppo
per il fatto che non sia un investimento Ottimo, sono il primo a dirlo, ma delle mie esperienze (attuali) posso solo dire di essere soddisfatto Molto più degli investimenti fatti con le Banche

Cosa succederà nel futuro non lo so, forse avrai ragione te forse io forse nessuno....
però so di aver messo via qualche soldino che tutto o in parte potrà tornarmi in tasca a dempo debito...
Oggi come oggi troppi, i soldini che io e MichelaU abbiamo messo via (nel mattone), li hanno spesi in sprits, cenoni, discoteche, escort e polverina.....
Sicuramente ci saranno modi migliori, dove gli utili sono in + e non in - ma ci vorrebbe la bacchetta magica per sapere cosa tra 30 anni ci frutterà di più.... sempre che noi saremmo ancora vivi....

Massimo... Te hai quasi 40 anni, hai un bel lavoro, penso lo abbia anche la Michela e avete messo da parte un bel po' di soldini...

Io ne ho 15 meno di te..L'Erika pure.. Lei tempo indeterminato in una multinazionale..io ho la mia ditta.. Non abbiamo mai avuto problemi "finanziari", lei aveva fatto un finanziamento per la macchina che ha portato a termine perfettamente.. Io non ho MAI chiesto una lira in banca.. Ho un modestissimo portafoglio titoli.. Abbiamo una bella somma in contanti.. e lo sai cosa mi devo sentire dire? che massimo ci danno 80.000 € in 40 anni a patto che oltre a legare me, l'erika e la casa che si vorrebbe acquistare, vogliono ALMENO un altra ipoteca su un bene che vale più di mezzo milione...
Quindi dal mio punto di vista si, sei MOLTO fortunato a non avere avuto queste difficoltà...

[Airgiotti]

concordo in TOTO con il CAMPA....a siena e dintorni è la stessa zuppa con chi ancora da i mutui..cioè il 30 % degli istituti ancora presenti...