Guerriglia Urbana a Roma

[techmaz]

erano studenti e gente senza lavoro... prima di condannare bisognerebbe capire il perchè di tutta questa rabbia. se avessi avuto venti anni....e non vedevo prospettive..

Pienamente daccordo in tutto e per tutto!

ma cosa significa?
ammesso e non concesso che questa affermazione fosse vera, è mai giustificabile tale violenza e distruzione?

io di anni ne ho 39, e 19 anni fa quando ne avevo 20, non credo che in fondo le condizioni e le prospettive fossero tante diverse da quelle di adesso

io ne ho 37... e venti anni fa LE PROSPETTIVE ERANO DIVERSE!

avevo amici che andavano a lavorare finito il liceo e guadagnavano subito 1.400.000 lire.... prendevano un mutuo a 15 anni e le famiglie riuscivano anche a dargli parecchi soldi per sposarsi e dare la caparra per la casa.

oggi ho amici che fanno fatica a guadagnare 900€ a nero.. e pagano 400€ di affitto per un appartamento che dividono con la compagna e non potranno mai comprarsi casa se non indebitandosi per 30 anni!

20 anni fa chiedevi un mutuo e ti veniva dato

oggi ho clienti assunti a tempo indeterminato ai quali sono stati chiesti 4 volte i documenti per un piccolo finanziamento per una ristrutturazione.
ho clienti sempre a tempo indeterminato ai quali viene negato un mutuo di 100.000€ per l'acquisto della casa.

senza fare tante analisi politiche... in 20 anni ci siamo mangiati una bella fetta di benessere.

questo non giustifica la violenza... ma una bella dose di incazzatura si.

[marcoverona]

...parere mio potevano come fanno in alcuni stati usare proiettili di gomma nn sono letali e fermano le persone...i danni alla caserma blindato ecc li pagheremo noi ma i danni allemacchine negozi ecc avete pensato a quei poveretti

[techmaz]

ah..in venti anni la germania ha pagato i debiti della germania ovest..il nostro sud.. rimesso in moto l'economia di tutta la nazione e raddoppiato negli ultimi 10 il capitale della borsa quando tutti gli altri erano già in crisi.

ma da noi no..la crisi non c'era...

una classe politica da mandare a guantalamo..

[campafumi]

erano studenti e gente senza lavoro... prima di condannare bisognerebbe capire il perchè di tutta questa rabbia. se avessi avuto venti anni....e non vedevo prospettive..

Pienamente daccordo in tutto e per tutto!

ma cosa significa?
ammesso e non concesso che questa affermazione fosse vera, è mai giustificabile tale violenza e distruzione?

io di anni ne ho 39, e 19 anni fa quando ne avevo 20, non credo che in fondo le condizioni e le prospettive fossero tante diverse da quelle di adesso

Mi dispiace contraddirti, ma 20 anni fa le cose erano ben diverse...20 anni fa era il 1991.. Pur non essendo splendente come gli anni 70\80 ( economicamente parlando ) c'era sempre la possibilità di fare, di avere, di provare...

Nell'ultimo periodo io e la mia ragazza (24 anni io e 24 anni lei) stiamo cercando di comprare casa.. Ne abbiamo trovata una..305.000 tutto ( compreso notaio, i lavori da fare, le carte...TUTTO )... Il 30% lo abbiamo già in mano...

Lei lavora nella filiale italiana di una multinazionale, buono stipendio, tempo indeterminato...
Io lavoro per conto mio, ho una azienda con 6 operai, 2 stagisti e 1 segretaria..Non sono ricco, ma un bello stpendio lo porto a casa, facendomi un discreto culo 11-12 ore al giorno...

Vado in banca, con tutti i fogli in mano, le varie dichiarazioni dei redditi ( fai conto che in 2 si porta a casa quasi 4.000 € al mese ) e lo sai cosa mi hanno detto? che mi danno MASSIMO 85.000 € in 30 anni... Questa è la migliore offerta che ho avuto.. Poi c'era chi mi dava 70, chi 80, chi nulla senza avere le mani almeno su un altra casa di pari valore...

E cosa dovrei fare allora? continuare a pagare un affitto a vita?

Ecco perché i giovani d'oggi sono incazzati, e le ragioni l'hanno...avoglia se l'hanno...

[techmaz]

non bisogna aggiungere altro...

il resto è solo demagogia e ignoranza di chi continua a dare il voto a questo buffone.

@campafumi

i mutui si negoziano a gennaio...altrimenni fanno buget e...

[campafumi]

non bisogna aggiungere altro...

il resto è solo demagogia e ignoranza di chi continua a dare il voto a questo buffone.

@campafumi

i mutui si negoziano a gennaio...altrimenni fanno buget e...

Mi da l'idea che io il mutuo non lo negozio proprio...
Io di mettere l'ipoteca sulla casa di famiglia non ci penso proprio, visto che loro mi dovrebbero dare un mutuo di circa 200.000 € con ipoteca su una casa da 300.000 e di cui 90.000 li prendono sull'unghia... (e considerando che la nostra casa dove siamo cresciuti vale almeno il triplo di quella che devo comprare)..
Spero vivamente che schiantino tutti ( il Gùaz no, perchè mi sta simpatico ) ...

[Airgiotti]

non bisogna aggiungere altro...

il resto è solo demagogia e ignoranza di chi continua a dare il voto a questo buffone.

@campafumi

i mutui si negoziano a gennaio...altrimenni fanno buget e...

NON SI PUO entrare in temi prettamente politici!
grazie

[Petro206]

erano studenti e gente senza lavoro... prima di condannare bisognerebbe capire il perchè di tutta questa rabbia. se avessi avuto venti anni....e non vedevo prospettive..

Pienamente daccordo in tutto e per tutto!

Petro, Techmaz, visto quello che scrivete .... Nel vostro pensiero vedo la soluzione .... La prossima volta invece di mandarli a manifestare a Roma .... Invitateli a casa vostra !!!!!

Capisco chi e' senza lavoro che vada a manifestare .... Ma la devastazione e il saccheggio sono un'altra cosa !!!

Quando ho scritto che ci voleva la folgore in piazza non era perché l'esercito avrebbe dovuto sparare a qualcuno .... Non sia mai !!!! .... Solo per rispondere a quella violenza in maniera più ferma e sicuramente mooooolto più fisica .... Quanto basta per rimandare quei crucchi criminali in Allemania con le ossicine frantumate .....

Bene, sapete qual'era il problema di un politico alla sua prima intervista dopo la devastazione di Roma? Si preoccupava che tutti i partiti condannassero all'unanimità. Il suo problema era questo! Capire cosa spinge la gente a devastare una città, bruciare auto e cassonetti, no.
Non è logico che ci siano persone che distruggano tutto quello che hanno davanti.
Con ciò non sto approvando quello che è stato fatto, perchè è una guerra dei poveri, bruciare la macchina a un cittadino o distruggere una chiesa non è corretto. E non è corretto che i Carabinieiri rischino la vita per il loro stipendio, che non è da eroe.
Ma forse queste scene mi sembra di averle già viste in altri stati dove la gente non aveva più nulla da perdere, ma forse mi sbaglierò.
E' pieno di "Evasori del lavoro" che hanno rovinato l'Italia, gente che ci ha saccheggiato le tasche, che in politica si è sistemato i suoi affari (non solo l'innominato, ma anche tanti altri), che sta togliendo il futuro alle nuove generazioni.
Pensate chi inizia a lavorare oggi che forse non andrà mai in pensione, ma che con il suo stipendio sta pagando la pensione di quelli che se ne andavano con 15 anni di contributi.
Chi non si accorge di niente è perchè sta ancora vivendo di rendita, o forse ha la fabbrichetta lasciata dal papà o dal nonno, e quindi si è trovato la strada spianata.
Chedete invece ai neolaureati cosa gli viene offerto, cosa ricevono in cambio di anni di sacrifici e tasse universitarie pagate? Ditelo a loro quanto è bello guidare una MV e quando se la potranno comprare!
Spero che rimettano l'ICI sulla prima casa e ripropongano la Tassa di Lusso sulle moto che si vociferava anni fa, così qualcuno capisce la scomodità di stare seduti con qualcosa piantato dietro.

in 20 anni ci siamo mangiati una bella fetta di benessere. .....

Mi sa che molti non hanno sentito neanche l'odore della fetta..

Scusate se la penso diversamente.

[rainbowsix]

Bene, sapete qual'era il problema di un politico alla sua prima intervista dopo la devastazione di Roma? Si preoccupava che tutti i partiti condannassero all'unanimità. Il suo problema era questo! Capire cosa spinge la gente a devastare una città, bruciare auto e cassonetti, no.
Non è logico che ci siano persone che distruggano tutto quello che hanno davanti.
Con ciò non sto approvando quello che è stato fatto, perchè è una guerra dei poveri, bruciare la macchina a un cittadino o distruggere una chiesa non è corretto. E non è corretto che i Carabinieiri rischino la vita per il loro stipendio, che non è da eroe.
Ma forse queste scene mi sembra di averle già viste in altri stati dove la gente non aveva più nulla da perdere, ma forse mi sbaglierò.
E' pieno di "Evasori del lavoro" che hanno rovinato l'Italia, gente che ci ha saccheggiato le tasche, che in politica si è sistemato i suoi affari (non solo l'innominato, ma anche tanti altri), che sta togliendo il futuro alle nuove generazioni.
Pensate chi inizia a lavorare oggi che forse non andrà mai in pensione, ma che con il suo stipendio sta pagando la pensione di quelli che se ne andavano con 15 anni di contributi.
Chi non si accorge di niente è perchè sta ancora vivendo di rendita, o forse ha la fabbrichetta lasciata dal papà o dal nonno, e quindi si è trovato la strada spianata.
Chedete invece ai neolaureati cosa gli viene offerto, cosa ricevono in cambio di anni di sacrifici e tasse universitarie pagate? Ditelo a loro quanto è bello guidare una MV e quando se la potranno comprare!
Spero che rimettano l'ICI sulla prima casa e ripropongano la Tassa di Lusso sulle moto che si vociferava anni fa, così qualcuno capisce la scomodità di stare seduti con qualcosa piantato dietro.

in 20 anni ci siamo mangiati una bella fetta di benessere. .....

Mi sa che molti non hanno sentito neanche l'odore della fetta..

Scusate se la penso diversamente.[/quote]

stai dicendo cose vere e senzate...spero solo che come moto di lusso non facciano come nel 1992.....che comprendevano anche una XT550 che valeva 1milione di vecchie lire e doveva pagare 800mila lire...come al solito si colpisce nel mucchio...

[alex73]

ti ho risposto in MP. So che non è educato dirlo, ma nel mio intervento che tu quoti, mi pareva di essermi spiegato bene. Forse non hai capito. [/quote]

Tutto chiaro!! Amici come prima

[nabucodonosor]

Esiste una legge promulgata dal senatore Oronzo Reale nell'anno 1975 - peraltro sottoposta a referendum abrogativo che non raggiunse la maggioranza - che consentirebbe alle forze dell'ordine in casi quali quelli di Roma l'utilizzo delle armi ....

Mi rendo conto che non ci siamo !! Nelle varie "stanze dei bottoni" nessuno si vuole assumere alcuna responsabilità .... tutti bravi a prendere copiosi stipendi .. senza tutelare in alcun modo quegli onesti cittadini che con le loro tasse pagano i loro stipendi ..... Lasciando Roma in balia di saccheggiatori ....

Le leggi ci sono .... Non si vogliono applicare !!!

Vergogna !!!

[Rockatansky]

Certo , esiste la legge Reale , quindi giustificazione allo "sparo" , ma se nel mezzo del casino inavvertitamente lo sparo raggiunge colui che nulla ha a che vedere con il casino, che casino succede (scusate il "casino")? Chi si assume la responsabilita' di "spari" con conseguenze funeste ? Ricordate Lorusso a Bologna 1976? Colpito alla schiena mentre scappava : Legge Reale applicata! Forse la non applicazione di tal legge rende piu' saggi gli uomini.....

[nabucodonosor]

Quando in piazza San Giovanni i black bloc avevano accerchiato le forze dell'ordine l'avrei vista dura sbagliare mira ..... sarebbe bastato colpirne legalmente (applicando la Legge areale oggi in vigore) uno per educarne cento .... Se poi un anarcoinsurrezionalista che ha devastato la capitale bruciando macchine uffici e abitazioni, ferendo agenti di polizia, saccheggiando banche e megozi, torna in Germania in un involucro di legno .... Non vedo il problema ....

[brutalnico]

ma la colpa di questo di chi è? degli attuali politici (di cui nn me ne sta bene nessuno), dell'attuale governo, o magari di quelli precedenti, per nn parlare dei sindacati che hanno permesso certe cose come andare in pensione con soli 15 anni di contributi?
perchè devo pagare io con le mie tasse ed i miei contributi le pensioni di questi soggetti?

qual'è il lusso? avere una MV che magari ti paghi con le rate e per avere la quale magari rinunci ad altre cose, o gli sprechi che si sono sempre fatti e si continuano a fare?
non è stato un "lusso" quello delle baby pensioni, per non parlare di altri privilegi?

e poi ancora, le cose non sono facili per nessuno, neanche per un imprenditore che ti assicuro non si fa i bagni nell'oro e che magari per andare avanti e per ottenere credito deve impegnare tutto quello che ha costruito in una vita di lavoro e rischio
sai chi sono quelli che se la passano davvero bene, nel senso che sono i più garantiti di tutti? dipendenti pubblici, bancari e magari giusto qualche altro che nessuno si permette neanche a toccare

i laureati... sì è vero, ma il mondo del lavoro è cambiato e studiare non è più necessariamente sinonimo di maggiore guadagno ed opportunità di lavoro...
qualche mese fa, leggevo un articolo dove si diceva che in abbruzzo mancassero panificatori, e che veniva offerto loro uno stipendio da 3.000 euro mensili... ma quale laurea del caxxxx...???

[techmaz]

i laureati... sì è vero, ma il mondo del lavoro è cambiato e studiare non è più necessariamente sinonimo di maggiore guadagno ed opportunità di lavoro...
qualche mese fa, leggevo un articolo dove si diceva che in abbruzzo mancassero panificatori, e che veniva offerto loro uno stipendio da 3.000 euro mensili... ma quale laurea del caxxxx...???

ma tu credi veramente che ti diano 3000€ per andare a fare il pane? no seriamente............

io abito nelle marche, in una zona benestante (o quantomeno lo era fino a 5-10 anni fa). la signora che fa il pane da dipendente prende 800€ mensili e si sveglia alle 2.

meno tg5, minzolini il giornale e libero...il mondo è diverso da come lo raccontano.

altrimenti qualcuno fa come gli albanesi che venivano in italia perchè credevano che i cioccolatini li portavano in elicottero.