REDDITOMETRO..che ne pensate?

[massimou]

se la metti così ti devo dare ragione......è ovvio che un controllo comporta una perdita di tempo[/quote]

ed è per questo che ci stiamo lamentando, non per la lotta agli evasori .....

[massimou]

...L’oppressione fiscale e le vessazioni tributarie costituiscono il principale freno allo sviluppo e sono una delle prime cause della rovina delle nazioni, la gran parte degli eventi traumatici della storia furono causati proprio da rivolte fiscali.
Il cittadino ha il sacrosanto diritto ad opporsi alle rapine tributarie, meglio il tumultuo della libertà che la quiete della servitù (Thomas Jefferson 1787).
L’evasione è perlopiù effetto dell’abuso del potere impositivo, la propensione media all’evasione è direttamente proporzionale alla pressione tributaria.
La vera causa del deficit e della relativa crisi economica, non è l’evasione, ma l’eccesso di spesa pubblica.
I rappresentanti al Parlamento rappresentano in realtà solo i propri interessi e quelli delle proprie clientele e non quelli degli elettori è necessario quindi separare il potere di spendere da quello di tassare, altrimenti siamo davanti al più grande conflitto di interessi mai visto nella storia dell'umanità.
La proporzionalità è un principio naturale, la progressività è un arbitrio, una coercizione stabilita a tavolino solo per convenienza.
In Italia, a fronte di una tassazione spoliatrice lo Stato non rende i servizi in nome dei quali sottrae al cittadino molto più della metà del suo reddito e parte dei suoi sudati risparmi già tassati, per destinarli agli sperperi delle oligarchie parlamentari, burocratiche, giudiziarie, clientelari.
A tutto questo si è aggiunta l’ultima follia del nuovo governo "di salvezza nazionale" il quale in luogo di tagliare drasticamente le spese, ha saputo solo imporre ulteriori e pesanti inasprimenti fiscali che hanno esasperato ancor più il cittadino.
Questo avvilente quadro sintetizza solo alcuni aspetti della dissennatezza e cecità del legislatore italiano, pretendere, in tale assetto di vera e propria "rapina legalizzata" che i cittadini assolvano correttamente all’obbligo tributario, e scandalizzarsi se non lo fanno, è ipocrisia pura e idiozia manifesta, le operazioni di polizia tributaria in stile "Gestapo" avvenute recentemente, sono solo la dimostrazione pratica di quanto uno stato possa essere efficace nel reprimere con la forza le libertà individuali dei suoi cittadini, un nullatenente che possiede una Ferrari, ad esempio, potrebbe benissimo essere un investitore in titoli azionari, che paga regolarmente tutte le imposte dovute alla fonte (aumentate di quasi il 50% da poco) senza dovere legalmente presentate nessuna dichiarazione dei redditi.
Ci sono infiniti e più efficaci sistemi di accertamento fiscale, meno invasivi e di minor impatto traumatico per chi li subisce magari poi anche ingiustamente, in questo paese la democrazia e la libertà, valori primari, indispensabili e assoluti, sono sempre più compressi in un pericoloso avvitamento che sarà sempre più difficile arrestare e che stà sempre più gradualmente assumendo i connotati di un cupo regime totalitario, poiché già oggi è stata valicata ogni ragionevole soglia di sopportazione civile, se in futuro verrà mantenuta e rafforzata questa condotta inaccettabile il risultato finale non potrà che essere la definitiva e assoluta rovina del paese.
Sia chiaro, io non sono a favore dell'evasione fiscale ma auspico un nuovo equilibrio trà stato e cittadino, l’Italia avrebbe potuto salvarsi con un taglio feroce della spesa pubblica e alle tasse spostandole dai redditi ai consumi, abbattendo i costi della politica e i sussidi ai settori industriali improduttivi e corrotti.
Non esiste un altro modo onesto e razionale per salvarci.

Quotone

[Giuliano]

...L’oppressione fiscale e le vessazioni tributarie costituiscono il principale freno allo sviluppo e sono una delle prime cause della rovina delle nazioni, la gran parte degli eventi traumatici della storia furono causati proprio da rivolte fiscali.
Il cittadino ha il sacrosanto diritto ad opporsi alle rapine tributarie, meglio il tumultuo della libertà che la quiete della servitù (Thomas Jefferson 1787).
L’evasione è perlopiù effetto dell’abuso del potere impositivo, la propensione media all’evasione è direttamente proporzionale alla pressione tributaria.
La vera causa del deficit e della relativa crisi economica, non è l’evasione, ma l’eccesso di spesa pubblica.
I rappresentanti al Parlamento rappresentano in realtà solo i propri interessi e quelli delle proprie clientele e non quelli degli elettori è necessario quindi separare il potere di spendere da quello di tassare, altrimenti siamo davanti al più grande conflitto di interessi mai visto nella storia dell'umanità.
La proporzionalità è un principio naturale, la progressività è un arbitrio, una coercizione stabilita a tavolino solo per convenienza.
In Italia, a fronte di una tassazione spoliatrice lo Stato non rende i servizi in nome dei quali sottrae al cittadino molto più della metà del suo reddito e parte dei suoi sudati risparmi già tassati, per destinarli agli sperperi delle oligarchie parlamentari, burocratiche, giudiziarie, clientelari.
A tutto questo si è aggiunta l’ultima follia del nuovo governo "di salvezza nazionale" il quale in luogo di tagliare drasticamente le spese, ha saputo solo imporre ulteriori e pesanti inasprimenti fiscali che hanno esasperato ancor più il cittadino.
Questo avvilente quadro sintetizza solo alcuni aspetti della dissennatezza e cecità del legislatore italiano, pretendere, in tale assetto di vera e propria "rapina legalizzata" che i cittadini assolvano correttamente all’obbligo tributario, e scandalizzarsi se non lo fanno, è ipocrisia pura e idiozia manifesta, le operazioni di polizia tributaria in stile "Gestapo" avvenute recentemente, sono solo la dimostrazione pratica di quanto uno stato possa essere efficace nel reprimere con la forza le libertà individuali dei suoi cittadini, un nullatenente che possiede una Ferrari, ad esempio, potrebbe benissimo essere un investitore in titoli azionari, che paga regolarmente tutte le imposte dovute alla fonte (aumentate di quasi il 50% da poco) senza dovere legalmente presentate nessuna dichiarazione dei redditi.
Ci sono infiniti e più efficaci sistemi di accertamento fiscale, meno invasivi e di minor impatto traumatico per chi li subisce magari poi anche ingiustamente, in questo paese la democrazia e la libertà, valori primari, indispensabili e assoluti, sono sempre più compressi in un pericoloso avvitamento che sarà sempre più difficile arrestare e che stà sempre più gradualmente assumendo i connotati di un cupo regime totalitario, poiché già oggi è stata valicata ogni ragionevole soglia di sopportazione civile, se in futuro verrà mantenuta e rafforzata questa condotta inaccettabile il risultato finale non potrà che essere la definitiva e assoluta rovina del paese.
Sia chiaro, io non sono a favore dell'evasione fiscale ma auspico un nuovo equilibrio trà stato e cittadino, l’Italia avrebbe potuto salvarsi con un taglio feroce della spesa pubblica e alle tasse spostandole dai redditi ai consumi, abbattendo i costi della politica e i sussidi ai settori industriali improduttivi e corrotti.
Non esiste un altro modo onesto e razionale per salvarci.

Guarda che l'evasione non è un problemino da poco, supera l'importo della manovra finanziaria ed esiste da sempre, quindi si tratta di malcostume e non legittima difesa nei confronti di una presunta "ingiustizia tributaria". Non cerchiamo di giustificarla come una "comprensibile reazione del cittadino vessato dalle troppe gabelle", chi evade lo fa solo per guadagnare di più, non pagando tributi e vendendo meglio/di più il suo prodotto/lavoro a discapito dei suoi concorrenti onesti.
Non c'è nulla di "romantico" nell'evasione, ma solo squallore ed avidità. altro che storie!

Quanto all'aumento delle tasse sui consumi, mi sembra che questo sia stato fatto in maniera anche troppo indiscriminata, l'aumento dell'IVA grava su tutti, in modo particolare sulle classi meno abbienti, quindi sarebbero casomai questi a doversi lamentare e non gente che gira con moto da decine di migliaia di euro o auto di lusso come parecchi di noi................Parere personale.......

[massimou]

Guarda che l'evasione non è un problemino da poco, supera l'importo della manovra finanziaria ed esiste da sempre, quindi si tratta di malcostume e non legittima difesa nei confronti di una presunta "ingiustizia tributaria". Non cerchiamo di giustificarla come una "comprensibile reazione del cittadino vessato dalle troppe gabelle", chi evade lo fa solo per guadagnare di più, non pagando tributi e vendendo meglio/di più il suo prodotto/lavoro a discapito dei suoi concorrenti onesti.
Non c'è nulla di "romantico" nell'evasione, ma solo squallore ed avidità. altro che storie!

Quanto all'aumento delle tasse sui consumi, mi sembra che questo sia stato fatto in maniera anche troppo indiscriminata, l'aumento dell'IVA grava su tutti, in modo particolare sulle classi meno abbienti, quindi sarebbero casomai questi a doversi lamentare e non gente che gira con moto da decine di migliaia di euro o auto di lusso come parecchi di noi................Parere personale.......

Sono perfettamente daccordo, però non dimentichiamoci che a volte purtroppo è cosi...
Vuoi per concorrenza sleale o titolari approfittatori, ma capita (e non è cosi raro) che sei costretto ad adattarti.
Per questi casi, non è la repressione del singolo che risolve il problema, ma ci vorrebbe una correzione del sistema.

Porto un esempio lampante:

per andare a nuotare in Piscina si spendono poche decine di euro al mese....
secondo voi come fanno a stare in piedi?
personale, struttura ecc ecc?

semplice non pagano i dipendenti: esatto non li pagano perchè 6 euro l' ora in nero è una Vergogna IMHO)

ed è cosi dappertutto, quindi per pagarli di più dovrebbero aumentare gli abbonamenti
che corrisponderebbe a chiudere, perchè la concorrenza è più bassa!!!

Io sinceramente gestirei il controllo in maniera differente:
-studio di settore che indica un prezzo (abbonamento o entrata singola) minimo che garantisca uno stipendio adeguato ai dipendenti e di riuscire a pagare i fornitori e struttura tranquillamente

tutti quelli che vanno sotto a questa cifra: controllo immediato per verificare come fanno a campare

Porto un altro esempio:
chi costruisce e commercializza alcuni dei macchinari che noi gestiamo con il nostro software, grazie alla concorrenza sleale, sono costretti a vendere sotto i 100.000€
con quella cifra a fatica vanno in pari
risultato? tutti falliscono nel giro di pochi anni e poi riaprono con un altro nome...
lasciando debiti da tutte le parti (dipendenti, fornitori ecc..)

Ma è modo di lavorare??????
Purtroppo di situazioni cosi ce ne sono troppe....
Ma a chi stà a Roma non gliene frega nulla e non fa nulla!!!

[Giuliano]

Tanto per cambiare non sono d'accordo, quelli che falliscono, in genere hanno alte problematiche, io ho lavorato per due aziende che esportavano in Cina e sistematicamente le ns. macchine appena arrivate in loco venivano smontate e copiate e costruite da ditte locali che poi ci facevano concorrenza su quel mercato ed in quelli limitrofi, però entrambe le aziende per cui ho lavorato non hanno mai avuto problemi ed in questo periodo di crisi nera hanno fatto il loro record di vendite e di fatturato ed assumono gente come se niente fosse.
In Italia ci sono tanti problemi, ma il più grosso è forse che pensiamo tutti di essere dei provetti imprenditori e di saper insegnare tutto a tutti e quando le cose vanno male è sempre colpa degli altri, forse sarebbe meglio che ognuno facesse ONESTAMENTE la sua parte e si tirasse tutti nella stessa direzione (quella dell'interesse della comunità non quello personale....).

E poi si parlava del redditometro come elemento di misurazione dei redditi/lotta all'evasione non di politica economica...........

[massimou]

Tanto per cambiare non sono d'accordo, quelli che falliscono, in genere hanno alte problematiche, io ho lavorato per due aziende che esportavano in Cina e sistematicamente le ns. macchine appena arrivate in loco venivano smontate e copiate e costruite da ditte locali che poi ci facevano concorrenza su quel mercato ed in quelli limitrofi, però entrambe le aziende per cui ho lavorato non hanno mai avuto problemi ed in questo periodo di crisi nera hanno fatto il loro record di vendite e di fatturato ed assumono gente come se niente fosse.
In Italia ci sono tanti problemi, ma il più grosso è forse che pensiamo tutti di essere dei provetti imprenditori e di saper insegnare tutto a tutti e quando le cose vanno male è sempre colpa degli altri, forse sarebbe meglio che ognuno facesse ONESTAMENTE la sua parte e si tirasse tutti nella stessa direzione (quella dell'interesse della comunità non quello personale....).

Quella descritta da te è un ago in un pagliaio.....
Ce ne sono, si ma non molte... purtroppo.
Gli esempi che ti ho portato io, dico sempre purtroppo, sono realtà molto più diffuse.
Gli esempi da me riportati si riferiscono a tutti quelli dello stesso settore nessuno escluso.
Ti darei ragione se alcuni ce la facesserro e altri no, ma purtroppo dal primo all' ultimo hanno chiuso e riaperto, e lo faranno ancora (detto direttamente da loro).

Se vuoi ti porto un esempio nel mio campo:
ci sono aziende concorrenti che per abbassare il prezzo, hanno ridotto il numero di giorni di formazione al cliente, poi obbligandolo a comprarne altri

cosa dobbiamo fare noi?
perdere le vendite?
no ci adeguiamo alla truffa...

un nostro concorrente in specifico, ha ridotto i costi delle uscite dei tecnici,
sai come?
non pagano gli straordinari ai dipendenti e le assicurazioni alle auto aziendali

Questa secondo te è concorrenza Leale?

[brutalnico]

Giuliano al momento fondi in svizzera non li ho quindi posso rimanere tranquillo ,detto questo qui nessuno credo tema che gli vengano a contare quanti pezzi in carbonio abbia la propria moto, ma piuttosto quanto ancora io debba pagare per gli altri! Con la recessione che c'è, perche c' è , vengono a prendere i soldi nelle piccole imprese che sono già in difficoltà.. una delle tante; Ma lo sai che siamo anche costretti a pagare le U.S.L?? Io pago 400 euro uno dei miei tanti controllori che poi mi potrebbe fare un verbale, e sono pure obbligato. Questa è una, ma te ne posso raccontare tante. Qui è tutto un balzello Giuliano, paghiamo per anni ed ora che c è la crisi vengono a prendere i soldi ,oramai quei pochi, dove dovrebbero esserci per forza, nelle aziende! per ripagare tutto il magna magna che in 60anni c' è stato tra governanti , gente nulla facente ma pagata mensilmente sempre nel magna magna pubblico e gli evasori totali. Qui non è paura di ritorsioni, ma giramenti di coglioni se mi permetti...si le tasse vanno pagate, ma vallo a spiegare ai dipendenti della mia e di altre aziende che se ne andranno a casa perchè non ce la facciamo piu. Qui se non si rimette in moto la "macchina" e non ci fanno respirare, noi tutti chiudiamo. Cercare di riattivare l' economia rastrellando ai piccoli e aumentando le tasse al 23% (ad ottobre) lo avrebbe potuto pensare anche mia nonna che ha ottant'anni e che ha fatto un giorno di scuola.

chiudiamo tutti, così vediamo da dove lo stato reperirà le risorse per pagare migliaia e migliaia di stipendi molti dei quali inutili

In Grecia, il problema di base è questo: TROPPO PUBBLICO, TROPPO POCHE REALTA' PRODUTTIVE DA CUI REPERIRE RISORSE

fa semplicemente rabbia vedere come lo stato sperpera i soldi che rastrella da chi realmente produce... e poi, siete mai stati oggetto di un controllo fiscale???? giornate intere sopra semplicissimi documenti contabili (non parliamo poi, dell'ignoranza di molti funzionari)... verbali dove firmi che il controllo inizia alle 9,00 e termina alle 17 quando poi, arrivano alle 11,00 vanno via alle 15,00 e dove i funzionari spariscono per ore durante la pausa pranzo... e che fai? non firmi? e vogliamo anche conteggiare il costo della persona che gli devi mettere a fianco per assecondare le loro richieste?

la verità è che a nessuno gliene frega proprio un bel niente

[rudymento]

E poi si parlava del redditometro come elemento di misurazione dei redditi/lotta all'evasione non di politica economica...........

Appunto........ ribadisco : "furto legalizzato "

sul "principo" che le tasse vanno pagate nessuno può obbiettare ne tantomeno campare scuse .Quindi tu "Stato" fai gli accertamenti e ti vai a cercare gli evasori .
Se invece a giochi iniziati ti inventi che tutti quelli sopra la riga che hai appena segnato sono evasori .......... così son capaci tutti mica bisogna essere tecnici pluri laureati o politici di lungo corso e cmq non risolvi il problema, ma fai cassa,e guarda caso quell'obbiettivo lo raggiungono sempre .Sono mesi che ci massacrano con i media dicendo che l'evasione è una piaga ecc ecc...... mentre sono pochissimi quelli che ci raccontano che le nostre strade costano il triplo di quelle tedesche ,che la nostra ferrovia costa dieci volte quella francese ecc. ecc. Vogliamo scommettere se la causa dei nostri conti pubblici disastrati sia l'evasione o la corruzione? io non ho dubbi. e non ti dico tutto questo per arrivare all'equazione del "siccome loro sono ladri che non mi rompano le balle se rubo anche io qualcosina "classica equazione all'italiana (vedi tangentopoli oppure calciopoli) dico solo che da questa gente non accetto romanzine ne tantomeno mi bevo le balle che dicono perchè se davvero lavorano seriamente , se davvero facessero gli interessi del popolo (sovrano) , se fosse davvero così bhe..... ok diamo il via ad una lotta all'evasione seria non certo un redditometro o studi di settore che possono andare bene come strumenti ma non come regola, ma poi ... senza essere tecnici pluri laureati , politologi o leonardo da vinci ci sarebbe una norma Europea anti corruzione che giace nel nostro parlamento dal 2007 per essere recepita, tutti i paesi l'hanno recepita solo l'Italia no e con questa norma un certo Scaiola non potrebbe permettersi di prendere per il culo tutti gli italiani dicendoci che non sapeva del milione di euro.
la lista sarebbe molto più lunga, ma per adesso .......

[massimou]

Appunto........ ribadisco : "furto legalizzato "

sul "principo" che le tasse vanno pagate nessuno può obbiettare ne tantomeno campare scuse .Quindi tu "Stato" fai gli accertamenti e ti vai a cercare gli evasori .
Se invece a giochi iniziati ti inventi che tutti quelli sopra la riga che hai appena segnato sono evasori .......... così son capaci tutti mica bisogna essere tecnici pluri laureati o politici di lungo corso e cmq non risolvi il problema, ma fai cassa,e guarda caso quell'obbiettivo lo raggiungono sempre .Sono mesi che ci massacrano con i media dicendo che l'evasione è una piaga ecc ecc...... mentre sono pochissimi quelli che ci raccontano che le nostre strade costano il triplo di quelle tedesche ,che la nostra ferrovia costa dieci volte quella francese ecc. ecc. Vogliamo scommettere se la causa dei nostri conti pubblici disastrati sia l'evasione o la corruzione? io non ho dubbi. e non ti dico tutto questo per arrivare all'equazione del "siccome loro sono ladri che non mi rompano le balle se rubo anche io qualcosina "classica equazione all'italiana (vedi tangentopoli oppure calciopoli) dico solo che da questa gente non accetto romanzine ne tantomeno mi bevo le balle che dicono perchè se davvero lavorano seriamente , se davvero facessero gli interessi del popolo (sovrano) , se fosse davvero così bhe..... ok diamo il via ad una lotta all'evasione seria non certo un redditometro o studi di settore che possono andare bene come strumenti ma non come regola, ma poi ... senza essere tecnici pluri laureati , politologi o leonardo da vinci ci sarebbe una norma Europea anti corruzione che giace nel nostro parlamento dal 2007 per essere recepita, tutti i paesi l'hanno recepita solo l'Italia no e con questa norma un certo Scaiola non potrebbe permettersi di prendere per il culo tutti gli italiani dicendoci che non sapeva del milione di euro.
la lista sarebbe molto più lunga, ma per adesso .......

e non sono minimamente paragonabili

[Giuliano]

Io penso che sfugga un elemento che ha un'importanza determinante: Non è che si paga in funzione di quello che si possiede come è sempre stato fatto finora con le classiche "una tantum", semplicemente si verifica il reddito dichiarato in funzione di quello che si possiede realmente, ma non è l'unico mezzo di verifica, è solo uno degli strumenti che sono stati dati alla G.d.F.; come fate a criticare una cosa del genere? Se uno ha un aereo e riesce a dimostrare che lo ha acquistato regolarmente, nessuno gli fa nulla! Certo ci sarà sempre chi ha miliardi di euro e riesce a farla franca perchè magari gira coi mezzi pubblici o adotta altre soluzioni, ma allora che si fa? non facciamo nulla perchè il sistema non è perfetto? E lasciamo stare quello che fanno gli altri, perchè allora il discorso diventa troppo lungo, dovremmo anche parlare del perchè gli stipendi Italiani sono tra i più bassi in Europa, del perchè gli industriali vanno a produrre in estremo oriente e continuano a mantenere il prezzo del made in Italy, del perchè quando si è passati all'Euro i prezzi sono raddoppiati in base al cambio Euro/Lira sulla base di 1 a 1000 anziche a 1936,27.........siete proprio sicuri che sia tutta colpa delle tasse?

[techmaz]

mettete la ferrari a gas e problema risolto...

[luca pucci]

...L’oppressione fiscale e le vessazioni tributarie costituiscono il principale freno allo sviluppo e sono una delle prime cause della rovina delle nazioni, la gran parte degli eventi traumatici della storia furono causati proprio da rivolte fiscali.
Il cittadino ha il sacrosanto diritto ad opporsi alle rapine tributarie, meglio il tumultuo della libertà che la quiete della servitù (Thomas Jefferson 1787).
L’evasione è perlopiù effetto dell’abuso del potere impositivo, la propensione media all’evasione è direttamente proporzionale alla pressione tributaria.
La vera causa del deficit e della relativa crisi economica, non è l’evasione, ma l’eccesso di spesa pubblica.
I rappresentanti al Parlamento rappresentano in realtà solo i propri interessi e quelli delle proprie clientele e non quelli degli elettori è necessario quindi separare il potere di spendere da quello di tassare, altrimenti siamo davanti al più grande conflitto di interessi mai visto nella storia dell'umanità.
La proporzionalità è un principio naturale, la progressività è un arbitrio, una coercizione stabilita a tavolino solo per convenienza.
In Italia, a fronte di una tassazione spoliatrice lo Stato non rende i servizi in nome dei quali sottrae al cittadino molto più della metà del suo reddito e parte dei suoi sudati risparmi già tassati, per destinarli agli sperperi delle oligarchie parlamentari, burocratiche, giudiziarie, clientelari.
A tutto questo si è aggiunta l’ultima follia del nuovo governo "di salvezza nazionale" il quale in luogo di tagliare drasticamente le spese, ha saputo solo imporre ulteriori e pesanti inasprimenti fiscali che hanno esasperato ancor più il cittadino.
Questo avvilente quadro sintetizza solo alcuni aspetti della dissennatezza e cecità del legislatore italiano, pretendere, in tale assetto di vera e propria "rapina legalizzata" che i cittadini assolvano correttamente all’obbligo tributario, e scandalizzarsi se non lo fanno, è ipocrisia pura e idiozia manifesta, le operazioni di polizia tributaria in stile "Gestapo" avvenute recentemente, sono solo la dimostrazione pratica di quanto uno stato possa essere efficace nel reprimere con la forza le libertà individuali dei suoi cittadini, un nullatenente che possiede una Ferrari, ad esempio, potrebbe benissimo essere un investitore in titoli azionari, che paga regolarmente tutte le imposte dovute alla fonte (aumentate di quasi il 50% da poco) senza dovere legalmente presentate nessuna dichiarazione dei redditi.
Ci sono infiniti e più efficaci sistemi di accertamento fiscale, meno invasivi e di minor impatto traumatico per chi li subisce magari poi anche ingiustamente, in questo paese la democrazia e la libertà, valori primari, indispensabili e assoluti, sono sempre più compressi in un pericoloso avvitamento che sarà sempre più difficile arrestare e che stà sempre più gradualmente assumendo i connotati di un cupo regime totalitario, poiché già oggi è stata valicata ogni ragionevole soglia di sopportazione civile, se in futuro verrà mantenuta e rafforzata questa condotta inaccettabile il risultato finale non potrà che essere la definitiva e assoluta rovina del paese.
Sia chiaro, io non sono a favore dell'evasione fiscale ma auspico un nuovo equilibrio trà stato e cittadino, l’Italia avrebbe potuto salvarsi con un taglio feroce della spesa pubblica e alle tasse spostandole dai redditi ai consumi, abbattendo i costi della politica e i sussidi ai settori industriali improduttivi e corrotti.
Non esiste un altro modo onesto e razionale per salvarci.

Guarda che l'evasione non è un problemino da poco, supera l'importo della manovra finanziaria ed esiste da sempre, quindi si tratta di malcostume e non legittima difesa nei confronti di una presunta "ingiustizia tributaria". Non cerchiamo di giustificarla come una "comprensibile reazione del cittadino vessato dalle troppe gabelle", chi evade lo fa solo per guadagnare di più, non pagando tributi e vendendo meglio/di più il suo prodotto/lavoro a discapito dei suoi concorrenti onesti.
Non c'è nulla di "romantico" nell'evasione, ma solo squallore ed avidità. altro che storie!

Quanto all'aumento delle tasse sui consumi, mi sembra che questo sia stato fatto in maniera anche troppo indiscriminata, l'aumento dell'IVA grava su tutti, in modo particolare sulle classi meno abbienti, quindi sarebbero casomai questi a doversi lamentare e non gente che gira con moto da decine di migliaia di euro o auto di lusso come parecchi di noi................Parere personale.......

Credo che tu non abbia compreso il senso del mio ragionamento, mi dispiace ma, ovviamente in tono del tutto pacato e amichevole, non la penso come te praticamente su tutto.
1) La concorrenza, e la difficoltà delle aziende italiane che pagano il 68% di imposte, essendo l'epoca della globalizzazione esiste in tutto il mondo non solo in Italia, in Repubblica Ceca ad esempio la tassazzione è il 15% del 40% dell'imponibile, in USA Obama in campagna elettorale ha promesso una riduzione della pressione fiscale dall'attuale 35% al 28%, ma potrei farti innumerevoli esempi di bassa pressione fiscale sul lavoro come in Serbia dove si producono le nostre care Fiat 500 e in tutti paesi emergenti che poco per volta ci stanno facendo le scarpe o comprano fette del nostro sistema produttivo lasciandoci nella miseria.
2) L'imposta sui consumi non è l'IVA, quella è sul valore aggiunto e non colpisce tutti indiscriminatamente come pensi tu, sui prodotti di prima necessità come gli alimenti è al 10% e su altri prodotti come alcuni rami dell'edilizia è al 4%, l'imposta sui consumi è DIVERSA, colpisce il negozio giuridico, la transazione nel momento in cui si compie, se tu acquisti un caffè che costa 1,00 euro non costerà più 1,00 euro ma 1,30 euro, tu potrai scaricarlo tutto e subito nell'anno di competenza ma i 30 centesimi che poi sono l'imposta sul consumo quella non verrà scaricata perchè appunto è l'imposta relativa a quel consumo che hai fatto.
Se un mafioso si compra una Ferrari da 100.000 euro la pagherà 130.000 euro e i 30.000 saranno l'imposta che dovrà corrispondere obbligatoriamente nel momento dell'acquisto perchè contenuta nel prezzo di vendita del dato bene.
Se tu hai guadagnato 10.000 euro e hai speso 10.000 euro, non dovrai più pagare nulla perchè in realtà avrai acquistato beni o servizi per 7.600 euro e avrai pagato imposte per 2.400 euro.
In questo modo tutti pretenderanno fattura perchè più spese hai fatto, meno tasse pagherai, l'evasione fiscale in 24 ore sarebbe scomparsa e i pagamenti, anche quelli più piccoli sarebbero fatti con carta di credito proprio perchè diventerebbe il modo più razionale e preciso per avere la lista delle spese eseguite in modo da poterle poi scaricare (escluso ovviamente il 30% di imposta sui consumi).
Non servirebbe più nemmeno il REDDITOMETRO perchè all'erario non interesserà più il tuo reddito (o in maniera enormemente inferiore) ma i tuoi consumi, perchè più consumi farai, più tasse avrai pagato automaticamente...

[massimou]

Io penso che sfugga un elemento che ha un'importanza determinante: Non è che si paga in funzione di quello che si possiede come è sempre stato fatto finora con le classiche "una tantum", semplicemente si verifica il reddito dichiarato in funzione di quello che si possiede realmente, ma non è l'unico mezzo di verifica, è solo uno degli strumenti che sono stati dati alla G.d.F.; come fate a criticare una cosa del genere? Se uno ha un aereo e riesce a dimostrare che lo ha acquistato regolarmente, nessuno gli fa nulla! Certo ci sarà sempre chi ha miliardi di euro e riesce a farla franca perchè magari gira coi mezzi pubblici o adotta altre soluzioni, ma allora che si fa? non facciamo nulla perchè il sistema non è perfetto? E lasciamo stare quello che fanno gli altri, perchè allora il discorso diventa troppo lungo, dovremmo anche parlare del perchè gli stipendi Italiani sono tra i più bassi in Europa, del perchè gli industriali vanno a produrre in estremo oriente e continuano a mantenere il prezzo del made in Italy, del perchè quando si è passati all'Euro i prezzi sono raddoppiati in base al cambio Euro/Lira sulla base di 1 a 1000 anziche a 1936,27.........siete proprio sicuri che sia tutta colpa delle tasse?

Come nessuno non gli fa nulla, già il fatto che devo dimostrarglielo (tempo e denaro) è una rottura non da poco.
Questo lo dicono quelli che ci sono già cascati...

Come già detto, basterebbe rivedere i parametri e renderli più "reali"...
In modo da beccare chi realmente ha evaso e disperdere meno le energie delle FDO, come vedi andrebbe pure a vantaggio loro

[rudymento]

Io penso che sfugga un elemento che ha un'importanza determinante: Non è che si paga in funzione di quello che si possiede come è sempre stato fatto finora con le classiche "una tantum", semplicemente si verifica il reddito dichiarato in funzione di quello che si possiede realmente, ma non è l'unico mezzo di verifica, è solo uno degli strumenti che sono stati dati alla G.d.F.; come fate a criticare una cosa del genere? Se uno ha un aereo e riesce a dimostrare che lo ha acquistato regolarmente, nessuno gli fa nulla! Certo ci sarà sempre chi ha miliardi di euro e riesce a farla franca perchè magari gira coi mezzi pubblici o adotta altre soluzioni, ma allora che si fa? non facciamo nulla perchè il sistema non è perfetto? E lasciamo stare quello che fanno gli altri, perchè allora il discorso diventa troppo lungo, dovremmo anche parlare del perchè gli stipendi Italiani sono tra i più bassi in Europa, del perchè gli industriali vanno a produrre in estremo oriente e continuano a mantenere il prezzo del made in Italy, del perchè quando si è passati all'Euro i prezzi sono raddoppiati in base al cambio Euro/Lira sulla base di 1 a 1000 anziche a 1936,27.........siete proprio sicuri che sia tutta colpa delle tasse?

Scusami Giuliano ma credo che sfugga a te qualcosa.
gli studi di settore hanno valore giuridico , significa che lo stato in base a parametri stabiliti da lui dice che , chi è al di sotto di tale soglia, evade e non ha neanche la possibilità di dimostrare che non è così. quindi non sono semplici strumenti per indirizzare le indagini o cmq restringere il raggio d'azione , fosse così non avrei niente da obbiettare , ma non è così.
Nessuno credo che sia incazzato con le "tasse" ma con chi le mette si.

'A fine mese a un parlamentare che lavora non avanza niente'.

questa frase l'ha pronunciata ieri mattina su radio 24 il senatore Luigi Grillo,Pdl

Rispondimi a questa domanda : non credi che la credibilità nel essere politico sia fattore primario?

[brutalnico]

'A fine mese a un parlamentare che lavora non avanza niente'.

ma questa gente quando parla, non ha decenza di pensare a chi guadagna anche meno di 1/6 di quello che guadagna lui?