Costa Crociere.... Paradosso

[Robik72]

Un esempio delle cose dette prima:

[Horseman]

e?

[Darkman]

Darkman non prendere la cosa sul personale, nessuno qui ha insinuato che tu sia un fan di Signorini e che leggi riviste di gossip, la discussione per quanto mi riguarda non è per ledere la tua opinione o di qualche altro, ma bensi' arrivare al centro della questione.
Il fatto che ci si sia stata una persona di sesso femminile a bordo con il comandante al momento dell' impatto , non significa che le due cose siano correlate.
Questo invece è ciò che i media danno in risalto, proprio per insinuare cose che al momento nessuno conosce, l' intento è solo questo di fare gossip e nulla di piu, perchè la gente vuole gossip, e questo è un fatto innegabile. Non a caso il giorno dopo si è dato risalto alla personalita del comandante Schettino, ancor prima che fosse interrogato, dipingendolo come un piacione, un esuberante che si pavoneggiava con i viaggiatori alle serate di gala... domanda: ma lo conoscono personalmente? Questo non è accettabile, mettere nella gente il sospetto che lui quella sera stesse a fare i giochini con le donne o con quella donna quando in realtà non ne sappiamo nulla, ma al pubblico televisivo, come in una puntata di uomini e donne questo lo fà balzare dalle seggiole. Io non mi rivedo in tutto ciò..e mi incazzo invece. Tu hai detto che se uno è responsabile della vita di 4000 persone
bisogna sapere cosa stesse facendo poco prima e dopo il disastro , bene, ma dare risalto al sospetto che i Tg inculcano che lui stesse in dolce compagnia invece di guardare dove stesse andando è giudicare ancor prima di sapere veramente come sono le cose. Lui ha fatto una cosa gravissima, ma all opinione pubblica è già convinta che lui si stesse divertendo grazie alle congetture dei soliti noti in Tv, quando invece non se ne sà nulla.
Infine...la tipa in questione è una dipendente della Costa, ok non ufficialmente imbarcata, ma scusa, pensi sia la prima volta che un comandante od altri possano aver dato nelle tante crociere uno "strappo" a qualcuno?? ad altri dipendenti se non ai loro familiari non ufficialmente imbarcati? Questo accade anche nelle amministrazioni pubbliche.
Finisco dicendo solo che a me come ad altri, non mi frega nulla se lui è un trombatore, se la moglie di lui ha due corna come un cervo, io vorrei sentire solo fatti , e che lui si stesse divertendo con qualcuna non lo è, sono solo congetture per far salire gli ascolti e dare alla gente quello che vuole cioè..PANEM ET CIRCENSES.

Nulla di personale...A me piace il confronto.La tua voglia di verità ti fa onore..Ma purtroppo ci sono ancora tante persone che leggono gli articoli di Signorini...

[campafumi]

Darkman non prendere la cosa sul personale, nessuno qui ha insinuato che tu sia un fan di Signorini e che leggi riviste di gossip, la discussione per quanto mi riguarda non è per ledere la tua opinione o di qualche altro, ma bensi' arrivare al centro della questione.
Il fatto che ci si sia stata una persona di sesso femminile a bordo con il comandante al momento dell' impatto , non significa che le due cose siano correlate.
Questo invece è ciò che i media danno in risalto, proprio per insinuare cose che al momento nessuno conosce, l' intento è solo questo di fare gossip e nulla di piu, perchè la gente vuole gossip, e questo è un fatto innegabile. Non a caso il giorno dopo si è dato risalto alla personalita del comandante Schettino, ancor prima che fosse interrogato, dipingendolo come un piacione, un esuberante che si pavoneggiava con i viaggiatori alle serate di gala... domanda: ma lo conoscono personalmente? Questo non è accettabile, mettere nella gente il sospetto che lui quella sera stesse a fare i giochini con le donne o con quella donna quando in realtà non ne sappiamo nulla, ma al pubblico televisivo, come in una puntata di uomini e donne questo lo fà balzare dalle seggiole. Io non mi rivedo in tutto ciò..e mi incazzo invece. Tu hai detto che se uno è responsabile della vita di 4000 persone
bisogna sapere cosa stesse facendo poco prima e dopo il disastro , bene, ma dare risalto al sospetto che i Tg inculcano che lui stesse in dolce compagnia invece di guardare dove stesse andando è giudicare ancor prima di sapere veramente come sono le cose. Lui ha fatto una cosa gravissima, ma all opinione pubblica è già convinta che lui si stesse divertendo grazie alle congetture dei soliti noti in Tv, quando invece non se ne sà nulla.
Infine...la tipa in questione è una dipendente della Costa, ok non ufficialmente imbarcata, ma scusa, pensi sia la prima volta che un comandante od altri possano aver dato nelle tante crociere uno "strappo" a qualcuno?? ad altri dipendenti se non ai loro familiari non ufficialmente imbarcati? Questo accade anche nelle amministrazioni pubbliche.
Finisco dicendo solo che a me come ad altri, non mi frega nulla se lui è un trombatore, se la moglie di lui ha due corna come un cervo, io vorrei sentire solo fatti , e che lui si stesse divertendo con qualcuna non lo è, sono solo congetture per far salire gli ascolti e dare alla gente quello che vuole cioè..PANEM ET CIRCENSES.

Nulla di personale...A me piace il confronto.La tua voglia di verità ti fa onore..Ma purtroppo ci sono ancora tante persone che leggono gli articoli di Signorini...

BRAVO!
E' proprio codesto il discorso..
I media sputano merda..Notizie futili prive di ogni qualsivoglia significato o valenza... E l'Italiano medio ci crede... C'è campato più di un governo su queste cose..E visto che hanno capito che così si può manipolare una nazione, i giornalisti non cercano più la verità, ma la notizia che vende...

[bomba76]

Darkman non prendere la cosa sul personale, nessuno qui ha insinuato che tu sia un fan di Signorini e che leggi riviste di gossip, la discussione per quanto mi riguarda non è per ledere la tua opinione o di qualche altro, ma bensi' arrivare al centro della questione.
Il fatto che ci si sia stata una persona di sesso femminile a bordo con il comandante al momento dell' impatto , non significa che le due cose siano correlate.
Questo invece è ciò che i media danno in risalto, proprio per insinuare cose che al momento nessuno conosce, l' intento è solo questo di fare gossip e nulla di piu, perchè la gente vuole gossip, e questo è un fatto innegabile. Non a caso il giorno dopo si è dato risalto alla personalita del comandante Schettino, ancor prima che fosse interrogato, dipingendolo come un piacione, un esuberante che si pavoneggiava con i viaggiatori alle serate di gala... domanda: ma lo conoscono personalmente? Questo non è accettabile, mettere nella gente il sospetto che lui quella sera stesse a fare i giochini con le donne o con quella donna quando in realtà non ne sappiamo nulla, ma al pubblico televisivo, come in una puntata di uomini e donne questo lo fà balzare dalle seggiole. Io non mi rivedo in tutto ciò..e mi incazzo invece. Tu hai detto che se uno è responsabile della vita di 4000 persone
bisogna sapere cosa stesse facendo poco prima e dopo il disastro , bene, ma dare risalto al sospetto che i Tg inculcano che lui stesse in dolce compagnia invece di guardare dove stesse andando è giudicare ancor prima di sapere veramente come sono le cose. Lui ha fatto una cosa gravissima, ma all opinione pubblica è già convinta che lui si stesse divertendo grazie alle congetture dei soliti noti in Tv, quando invece non se ne sà nulla.
Infine...la tipa in questione è una dipendente della Costa, ok non ufficialmente imbarcata, ma scusa, pensi sia la prima volta che un comandante od altri possano aver dato nelle tante crociere uno "strappo" a qualcuno?? ad altri dipendenti se non ai loro familiari non ufficialmente imbarcati? Questo accade anche nelle amministrazioni pubbliche.
Finisco dicendo solo che a me come ad altri, non mi frega nulla se lui è un trombatore, se la moglie di lui ha due corna come un cervo, io vorrei sentire solo fatti , e che lui si stesse divertendo con qualcuna non lo è, sono solo congetture per far salire gli ascolti e dare alla gente quello che vuole cioè..PANEM ET CIRCENSES.

Nulla di personale...A me piace il confronto.La tua voglia di verità ti fa onore..Ma purtroppo ci sono ancora tante persone che leggono gli articoli di Signorini...

BRAVO!
E' proprio codesto il discorso..
I media sputano merda..Notizie futili prive di ogni qualsivoglia significato o valenza... E l'Italiano medio ci crede... C'è campato più di un governo su queste cose..E visto che hanno capito che così si può manipolare una nazione, i giornalisti non cercano più la verità, ma la notizia che vende...

bè, ovviamente il parlare di questa cosa evita di spendere parole sulla crisi, sulle aziende che chiudono o su altri argomenti triti e ritriti....

ad ogni modo nella sua "piccolezza" non è una cosa da sottovalutare (a parte l'aspetto gossip)!!!
Mi spiego meglio:
dopo questa tragedia ci porteremo sicuramente dietro:
==> un crollo considerevole del mercato delle crociere, Costa, MSC ed un po tutti gli operatori ne saranno coinvolti.
==> noi italiano con Fincantierei sono anni che non costruiamo navi mercantili (le fanno solo in asia) ma solo navi da crociera, se crolla il mercato le costruiranno ancora? che impatto avrà su Fincantieri già barcollante?
==> Costa Crociere (gruppo Carnival) con i danni che dovrà pagare e con la contrazione del mercato resterà ancora in piedi o fallirà?
==> impatto ambientale su tutta la zona del giglio.... meglio non pensare a cosa può succedere.......
ecc......

Tutto questo per che cosa?
perchè una persona con la responsabilità della vita di 4500 persone decide di bere, passare radente alla costa, sapendo di fare una cosa vietata (spegne pure l'AIS) forse per fare il bello con un cuoco ed una ballerina, e crea un incidente (sempre che guidava lui....).
inutile aggiungere quanto avvenuto dopo con il tentativo vano di minimizzare la cosa....

riflessione:
guardiamo cosa è accaduto dopo l'11 settembre:
la UNITED è fallita per i risarcimenti chiesti.
il traffico aereo per qualche tempo è crollato
sono state introdotte misure di sicurezza talmente restrittive da essere ridicole........

anche quì succederà la stessa cosa.......

[Horseman]

con gli aerei è stato un casino perché c'era paura potesse ricapitare di nuovo

[Darkman]

Secondo me il mercato delle crociere non crollerà più di tanto....La gente penserà:"vuoi che ricapiti ancora"? E poi i comandanti ci penseranno più di una volta prima di rifare una cazzata di quella portata...

[MrNico]

Purtroppo non posso, per questioni di tempo, ma la crociera con la Costa romantica da Amsterdam a Savona (12 giorni.......) la farei volentieri......

[bomba76]

Secondo me il mercato delle crociere non crollerà più di tanto....La gente penserà:"vuoi che ricapiti ancora"? E poi i comandanti ci penseranno più di una volta prima di rifare una cazzata di quella portata...

spero che hai ragione, anche io la penso così, ma l'emotività gioca un brutto ruolo.
ad ogni modo il settore crociere era uno dei pochi settori italiano in forte crescita nonostante la crisi...........
ad ogni modo la recente esperienza farà cambiare le regole, già oggi si stanno segnalando le seguenti criticità odierne:
1) rotte sempre monitorate e lontane da zone sensibili o di interesse
2) controlli sui comandanti, cariera solo a meriti e non predefinita
3) il personale fuori servizio era senza divisa e la gente non ascoltava le istruzioni
4) personale ad esempio filippino bravo e cortese ma che nell'emergenza non sapeva comunicare ai passeggeri le informazioni necessarie.
5) plancie blindate al solo personale addetto.
6) nuove procedure per ammainare le scialuppe
7) nuove dotazioni di bordo per gestire navi fortemente sbandate
ecc.....

[Darkman]

Secondo me il mercato delle crociere non crollerà più di tanto....La gente penserà:"vuoi che ricapiti ancora"? E poi i comandanti ci penseranno più di una volta prima di rifare una cazzata di quella portata...

spero che hai ragione, anche io la penso così, ma l'emotività gioca un brutto ruolo.
ad ogni modo il settore crociere era uno dei pochi settori italiano in forte crescita nonostante la crisi...........
ad ogni modo la recente esperienza farà cambiare le regole, già oggi si stanno segnalando le seguenti criticità odierne:
1) rotte sempre monitorate e lontane da zone sensibili o di interesse
2) controlli sui comandanti, cariera solo a meriti e non predefinita
3) il personale fuori servizio era senza divisa e la gente non ascoltava le istruzioni
4) personale ad esempio filippino bravo e cortese ma che nell'emergenza non sapeva comunicare ai passeggeri le informazioni necessarie.
5) plancie blindate al solo personale addetto.
6) nuove procedure per ammainare le scialuppe
7) nuove dotazioni di bordo per gestire navi fortemente sbandate

Questa è la dimostrazione che in Italia prima si arriva alla tragedia e dopo si recupera il buon senso...
ecc.....

[MrNico]

Andiamo a bordo. Ma andiamoci tutti
- “Schettino, l’antieroe collettivo, nazionale, trasversale. Non era facile riuscirci.”.
Lo scrive la giornalista Enrica Belli. Ha perfettamente ragione.







Francesco Schettino da Meta di Sorrento ha messo d’accordo tutti gli italiani. E’ lui il mostro sul quale riversare le nostre ire e le nostre maledizioni. E’ lui il mostro che incarna i mali italiani. E’ lui il mostro che si fa carico, partecipe e protagonista dei peccati capitali (manca la “gola”, poi li ha in pratica tutti, e la probabile presenza di una donna nella plancia di comando ci permette di attribuirgli anche la “lussuria”). E’ lui il mostro che ci assolve – poiché lui è il mostro, noi non lo siamo, siamo quindi meglio di lui, siamo salvi.
Per alcuni, Schettino assolve pure una funzione etno-razziale. “Ecco come si comportano i napoletani” ha scritto on line qualche ebefrenico leghista, non riuscendo a capire che anche l’integerrimo ed affidabile capitano di fregata Gregorio Maria De Falco… è napoletano. E sui network si legge: “De Falco for president”, “voglio un uomo come De Falco”, “amo De Falco”. Siamo talmente abituati all’assenza di saldezza e credibilità, che se questi valori si manifestano tutti e due insieme li consideriamo come la notte di Betlemme, un’epifania mitica.

“Vada a bordo, c...o!” Grida De Falco a Schettino durate la telefonata. Vada a bordo, in quegli attimi concitati significa tante cose. Significa andare a fare il suo mestiere, assumersi le sue responsabilità, comportarsi con maturità, comprendere il senso della situazione. Schettino in quei frangenti non è in grado di capire, di far suo quel pensiero.

Schettino è come un bambino impaurito che si rifugia in se stesso – come tutti i tipi psicologici affetti da narcisismo fondativo è combattuto tra spavalderia e accidia. Se ad un bambino narciso si grida “vai a fare i compiti” molto probabilmente il pupo dirà di sì … e poi andrà altrove, o farà solo finta di farli. Così ha fatto Schettino.

Bene. Quest’uomo è un inetto preparatissimo. Preparatissimo tecnicamente (non mettiamo in dubbio che per fare il capitano, la sua competenza tecnica non possa che essere indubbia), ma inetto psicologicamente. Inabile al prendere decisioni costruttive nel momento nel quale ve n’è più bisogno … nel momento di crisi.

E di chi è la colpa? Di Schettino? Se fosse così gli italiani avrebbero ragione. Avrebbe ragione il popolo del web (che brutta definizione modaiola) che per il capitano della Costa Concordia vorrebbe l’ergastolo, la pena di morte, la condanna preventiva, l’assenza di qualsivoglia forma di comprensione. Attenzione … non dico “giustificazione”, ma “comprensione”. Comprendere vuol dire che se si merita venti anni di galera è giusto che li faccia, ma con dei se, con dei ma, e con varie attenuanti di habitat psicologico … e di sistema.

La prima è questa. Che Schettino non fosse in grado di essere comandante è chiaro. Comandare non vuol dire avere competenze tecniche. Se fosse così, il mondo sarebbe pieno di comandanti. Saremmo tutti, nel nostro campo, comandanti.

Comandare significa, invece, possedere non solo le competenze tecniche (si studia e si ottengono) ma soprattutto possedere le attitudini psicologiche atte al comando. Psicologiche. Alcuni le chiamano “palle”, altri “coglioni” altri ancora “attitudine alla leadership”; attitudini che si dovrebbero mostrare, a maggior ragione, nelle situazioni emergenziali. Il nostro Schettino queste attitudini non le ha. E’ chiaro. E se non ha i coglioni di chi è la colpa, sua? No. Di chi lo ha messo lì a fare un lavoro per il quale non è tagliato.

Schettino è carnefice riguardo al fenomeno “affondamento della nave, con vittime”, ma è vittima delle logiche di sistema nel quale si trova a lavorare: qualcuno gli ha dato in mano qualcosa che non è stato in grado di maneggiare. Siamo nel paese dove per qualsiasi primo impiego ti fanno test attitudinali. Fessi come pochi, spesso banali e fuorvianti, ma si fanno.

Ma … cara Costa Crociere… un test attitudinale ai vostri comandanti lo fate? Un comandante di un bestione del genere è responsabile della vita e della morte di 7000 persone. Una sorta di piccolo semidio. Condottiero e sacerdote allo stesso tempo. Nei “sistemi” credibili una figura professionale del genere dovrebbe essere sottoposta a continui test per vagliarne le potenzialità di reazione in situazioni di crisi. Perché, allora, Schettino, inetto e inane matricolato, era lì?

“Vada a bordo, c...o” andrebbe detto a tutta la filiera di gestione del personale della Costa Crociera, ma “vada a bordo, c...o” andrebbe detto pure a molti di quegli italiani che giocano a fare i “giusti” con lo “sbagliato” Schettino. A quelli che venderebbero la nonna pur di fare la smargiassata, a Roma li chiamano sboroni, nel resto d’Italia non so. A quelli che si indignano per i processi mediatici, che per anni hanno scassato la uàllera cercando di vietare in tutti i modi che i giornali pubblicassero le intercettazioni ed i materiali d’indagine … ed oggi godono ascoltando e pubblicando la registrazione della telefonata tra Schettino e De Falco.

A quelli che proprio come Schettino hanno fatto carriera basandosi sulla faccia tosta, sulla spavalderia, sugli scatti “automatici”, e adesso” hanno dimenticato” e si reputano i figli della meritocrazia. A tutti quei dirigenti (troppi ne conosciamo) che non prendono mai una decisione una se non quella di non prenderne, che vivono parandosi il culo, e che contestualmente fan fallire aziende e schiantano ministeri. A tutti quelli che tirano la pietra … e nascondono la mano.

A quelli per i quali l’illegalità è una gran figata (come il sindaco dell’isola) , ma solo fino a quando non ci scappa il morto. A quelli che per anni hanno accettato, voluto e votato una classe dirigente forgiata sull’infingardaggine e il menefreghismo … e adesso si indignano per l’infingardaggine ed il menefreghismo (presunti) di Schettino. Agli italiani che sono rapidissimi nel giudizio inappellabile, per poi andare in trattoria parcheggiando in divieto. A quelli che rapidissimamente spalano merda ed attizzano l’estetica della fucilata testuale per alzare lo share e le vendite.

Ma soprattutto, “andate a bordo, c...o” andrebbe detto e ridetto a tutti quegli italiani che non sanno cosa sia la “pietas” – che non vuol dire assolvere, che non vuol dire far finta di niente, ma solo e semplicemente, sempre e comunque, capire e far propria e preservare la dignità dell’uomo, di tutti gli uomini, empio Schettino compreso. Schettino va punito, certo. Ma noi facciamo un po’ schifo. In che senso? Usiamo pure questa parolaccia: spiritualmente.

Il mio amico Marcello Olivieri, in poche parole, scrive: “E’ l’Italia degli Schettino. L’Italia dei capri espiatori che anche se hanno delle colpe enormi restano pur sempre capri espiatori. L’Italia delle capitanerie di porto che fanno la voce grossa e che stranamente ignorano le manovre che una nave turistica compie in prossimità della costa nonostante i rilevatori satellitari possano rivelare il tutto in qualsiasi momento. L’Italia delle compagnie di navigazione e dei sindaci che, naturalmente, non ne sapevano nulla. L’Italia, insomma, che sbatte i mostri in prima pagina e archivia così etica e morale. L’Italia di tutti i giorni. Di tutti questi giorni.”

Ha ragione.
“Andiamo tutti a bordo, c...o”

[brutalone]

non è una guerra ma semplici scambi di opinione e tutti noi siamo solidali ai familiari delle vittime e orgogliosi di tutti coloro fanno parte dei soccorsi sapendo che loro stessi rischiano parecchio

bicio...."qua sembra di essere in guerra", espressione riferita alla citta' in cui vivo, Grosseto..non alla tua opinione. Elicotteri sopra la citta' tutto il giorno e sirene spiegate ogni mezz' ora.

ops ho frainteso non sapendo che tu fossi di grosseto chiedo scusa

vedo ora il messaggio, no problem!

[Airgiotti]

rimango allibito di come dopo quello che è successo e sta succedendo, dopo la cazzata del giudice di concedere i domiciliari, il difensore di schettino abbia chiesto addirittura la rimessa in Libertà....MAH.......

se le legge è legge, sei giudici hanno veramente i coglioni, l'unica tesi che 'avvocato potrebbe giocare per ridurre al minimo la pena al proprio assistito è dimostrare che lo scoglio delle Scole si mouoveva e quindi è lo scoglio che è andato verso la nave e non viceversa....d'altronde sulle carte nautiche (quelle personali di schettino) non era segnalato.....se riesce è il miglior avvocato del mondo!!!

[Darkman]

E ci mancava pure il commissario straordinario.....L'italia è l'italia....Su ogni tragedia fanno girare sempre un pò di soldi...

[MrNico]

Cominciate le operazioni di svuotamento del carburante della Concordia. Speriamo che tutto fili liscio
http://firenze.repubblica.it/cronaca/20 ... 9763188/1/